Троица есть ЕДИНЫЙ Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7705

    #76
    Сообщение от beta
    Этим именно и подчеркивается, что и Отец и Сын, и Дух Святой это одна личность с одним именем. Но никак не наоборот.
    Вот вы сами оперируете понятием личность. Спрашивается зачем, если речь об имени Одного Бога.
    Однако имя одного выражено тремя разными понятиями: отец, сын и дух, эту тройственную разность понятий игнорировать никак не получится. Можно конечно пытаться засловоблудить, но не советую в таких делах.

    Да, понятия разные, так как Отец безначальный, Которого никто никогда не видел и видеть не может. Дух Святой, это Божий Сын, рожденный прежде всякой твари, и которым все и было сотворено. Сын Человеческий, Человек рожденный от Марии, и все это один и тот же Бог, как Безначальный, Все сотворивший, и ставший Человеком.
    Нет трех личностей, есть одна и та же, но по разному проявившееся в бытии.
    Вот только обосновать одну и ту же личность в отдельных бытиях не возможно. Потому как личность выражена своим же бытием.
    Проще говоря на земле земляне, на марсе марсиане.

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5077

      #77
      Сообщение от gmlvsk3
      ...прочитайте текст темы внимательно, чтобы прежде задавать вопросы.
      "Чтобы прежде задавать вопросы" или "чтобы потом задавать вопросы"? или "прежде чем задавать вопросы"?
      Вы не увидели несуразицу в этом предложении, и не видите несуразиц в вашем тексте по теме.

      Сообщение от gmlvsk3
      На Ваши 1000 вопросов я отвечать не буду.
      Как говорил В. Винокур, "можете не отвечать, потом сюрприз будет".
      Но подумать не мешает. Вопросы никуда не делись. Задам.

      Сообщение от gmlvsk3
      Задайте один вопрос и я Вам отвечу, а потом переходите к следующему.
      Как можно понять Иоан.1:1-3 о Сыне?
      - "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть".
      Если Слово было в начале, значит, до начала Слова не было.
      Можете объяснить?

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7705

        #78
        Сообщение от Ник Тарковский
        А вот словом "Господь Иисус Христос" спасаюсь и это слово есть в Священном Писании.
        Этого достаточно, остается не забывать что говорит Господь Иисус Христос:

        Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда (Мф 12:36)

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #79
          а где Иисус называет себя Богом?
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #80
            Сообщение от greshnik
            а где Иисус называет себя Богом?
            Вы ошибаетесь не понимая сути слова Бог. То, что переведено на русский как Бог, в Еврейском имеет значительно более широкий смысл, чем ныне понимаемое рускоговорящими, как и прочими народами. Так, для людей ветхого завета, явление ангела было равно явлению Бога, но нынешнее поколение уже так не мыслит. Так для синедриона и фарисеев того времени утверждение Иисуса что Он Сын Божий - Христос было равно тому, что Он и есть Бог, но вы же мыслите по иному.... И вы как бы в этом не виноваты, хотя за то, что ленивы дадите отчет как ленивый и лукавый раб.....
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #81
              Сообщение от beta
              Вы можете придумывать все, что пожелаете, однако же читаем что именно " Все", слово "Всё", как раз таки и обозначает именно - все..... А ваше право верить написанному или не верить.
              ... расширьте контекст на один стих и Вы увидите свои ошибки ...
              ... "Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои" (Иоанн 17:9) ...
              ... как можете видеть сами здесь и далее речь идет о ЛЮДЯХ ...
              ... или Вы хотите сказать, что Отца тоже зовут Иисус?..

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #82
                Сообщение от beta
                Вы ошибаетесь не понимая сути слова Бог. То, что переведено на русский как Бог, в Еврейском имеет значительно более широкий смысл, чем ныне понимаемое рускоговорящими, как и прочими народами. Так, для людей ветхого завета, явление ангела было равно явлению Бога, но нынешнее поколение уже так не мыслит. Так для синедриона и фарисеев того времени утверждение Иисуса что Он Сын Божий - Христос было равно тому, что Он и есть Бог, но вы же мыслите по иному.... И вы как бы в этом не виноваты, хотя за то, что ленивы дадите отчет как ленивый и лукавый раб.....
                ... не все надо принимать за чистую монету ...
                ... вот и жена Адама в раю считала, что плоды от древа ведения Бога и лукавого не только вкушать, но и прикасаться к ним нельзя, ибо умрут ...
                ... прикоснулась и ... не умерла!..
                ... - Ну а я тебе о чем толкую? - сказал лукавый. - Не умерла же! Закусывай давай и станешь аки боги ...

                ... принятие иудеями явления ангела за явление Бога равносильно тому, что жена Адама увидела в раю, что хорошо дерево ведения Бога и лукавого ...
                ... она увидела то, чего и нет на самом деле ...
                ... чисто иудеи ...

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5077

                  #83
                  Сообщение от beta
                  Согласно Евангелию, именно Иисус открыл имя Отца...
                  Сообщение от Квинт
                  ...Вы хотите сказать, что Отца тоже зовут Иисус?
                  Когда заходит речь об имени, тогда как бы подразумеваются заветные отношения.
                  Например, в Быт.2:4,5,7 появляется имя Бога. Это значит, что между Богом и Адамом возникли договорные взаимоотношения.
                  Бог с именем Господь заключил с Адамом договор, что сделает для Адама то и то, а Адам со своей стороны будет делать это и это (при общении или какой-либо необходимости призывая именно это имя Бога).

                  На сегодняшний день я считаю, что одним из пунктов договора был пункт об устройстве Адамом мира по слову Господа Бога.
                  Считаю так, потому что и на Синае прозвучало то же имя для заключения завета с Израилем, который землю обетованную тоже должен был обустроить по слову Господа (1).

                  Когда зазвучало имя Иисус - Спасение, и Христос открыл, что это имя Отца, это означало, что дано новое имя для заключения с Богом нового завета.
                  Цель завета - спасение от гнева Божия, грядущего на всю вселенную в День Господень:
                  - "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный.
                  И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь" /Иоил.2:31,32/.

                  В имени Иисус на еврейском, есть часть имени (буквы имени) Господа, стремящегося устроить мир по своему слову.
                  Но прежде Он покончит с лукавым веком и избавит мир от злых в великий день гнева Своего.

                  Вывод такой: призывая имя Иисус, призывают имя Божие - Спасение - имя Того, с Кем заключен завет спасения.
                  __________________________________________
                  (1) Б.Берман "Библейские смыслы".
                  "Что означает Это Имя с языковойточки зрения?
                  В европейской традиции Оно переводится как «Сущий», чем подчеркивается вечное и непрерывное Бытие Всевышнего...
                  Корень Этого Имени в сущности означает не столько «Бытие» (как часто понимается), сколько «Становление».Слово это поставлено в особой языковой модели, указывающей на интенсивное переходное действие. Это глагол, который стоит в будущем времени, но в таком будущем времени, которое обозначает переход к будущему. В первом приближении значение Имени: Осуществляющий и Дающий новое Бытие. `Гашем Становящий Бытие Тот, который приходит не продолжать, а обновлять Мир, даже и тогда, когда в предыдущем нет для этого оснований".
                  Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 29 July 2018, 11:35 AM.

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #84
                    Сообщение от beta
                    Так для синедриона и фарисеев того времени утверждение Иисуса что Он Сын Божий - Христос было равно тому, что Он и есть Бог
                    это неправда
                    не сочиняйте
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • ВикторКоваленко
                      Ветеран

                      • 24 August 2007
                      • 5077

                      #85
                      Сообщение от beta
                      ...для синедриона и фарисеев того времени утверждение Иисуса что Он Сын Божий - Христос было равно тому, что Он и есть Бог...
                      Сообщение от greshnik
                      это неправда не сочиняйте
                      "Народ отвечал Ему: мы слышали из закона, что Христос пребывает вовек..." /Иоан.12:34/.

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #86
                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        "Народ отвечал Ему: мы слышали из закона, что Христос пребывает вовек..." /Иоан.12:34/.
                        а дальше-они говорят что сын не есть Бог
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5077

                          #87
                          Сообщение от greshnik
                          а дальше-они говорят что сын не есть Бог
                          А дальше они высказали неверие, что перед ними Тот, о Ком написано в законе, т.е. Христос, пребывающий вовек.
                          "Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него, да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?
                          Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия, народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                          Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем" /Иоан.12:37-41/.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7705

                            #88
                            Сообщение от greshnik
                            а где Иисус называет себя Богом?
                            а зачем спрашивается?

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #89
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              А дальше они высказали неверие, что перед ними Тот, о Ком написано в законе, т.е. Христос, пребывающий вовек.
                              разве в законе упомянут Христос?
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • stani
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 3085

                                #90
                                Сообщение от gmlvsk3
                                Вся Библия говорит о Боге Отце, о Боге Сыне Божьем и о Духе Божьем- Святом Духе, то-есть о трёх Лицах Единого во всём Бога. Христиане называют это сокращённым словом ТРОИЦА.
                                А кто же тогда умер на кресте за наши грехи? Неужели лицо?
                                15 Кто признаёт
                                Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                                вает Бог, и он сам в Боге.

                                I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                                Комментарий

                                Обработка...