Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[borman13]

а проверить просто - кто из нас врет.
вопрос-тест:
1. признаете ли Вы Иисуса Христа своим Господом и Богом - Творцом всего видимого и невидимого?

Господом - да, Богом - нет. Творцом лично Иисуса - нет, человек Иисус не мог создать мироздание, а Христа, как Духа Божия - да, несомненно, признаю Творцом.

2. Вы считаете, что христиане врут, утверждая, что Иисус Христос есть Господь и Бог?

Что Господь не врут и что бог, если это утверждение в отношении главенства на людьми, но то что Он есть ЕДИНЫЙ БОГ -ОТЕЦ - ложь и не соответствует Истине.

3. Вы считаете, что христиане заблуждаются, когда почитают Сына Божьего Иисуса Христа как Господа и Бога?

Почитание как Господа и Учителя, показавшего Путь к Богу и являющегося Образом Бога по нахождению Духа Святого, а потому Сына Божьего, необходимо и однозначно верно. Но почитание как БОГА ЕДИНОГО - лишено смысла, о чем я писал много раз, поскольку есть БОГ, КОТОРЫЙ НАД ИИСУСОМ ХРИСТОМ, ОН ЕМУ ГЛАВА, ЕГО И НЕОБХОДИМО ПОЧИТАТЬ БОГОМ ЕДИНЫМ.

Что вам этот тест дает? Сколько я вам должен повторять то, что сказано мною много раз? Вы считаете ваше представление более правдиво? Только потому, что вы себя назвали христианином, приняв популярную, но верную ли, трактовку библии? Я же тоже исхожу из того же. Но я могу объяснить почему я так считаю, а вы нет. Вы так считаете, потому что так считали христианские лидеры прошлого, зачастую более озадаченные выкачиванием богатств из народа, нежели Духовным возрождением. Сейчас они (многие) так же продолжают это делать. Вы, не сумевшие трезво поразмыслить на Сутью, смиренно отдались тому, что, возможно, намеренно было профанацией Учения, придумали себе идола, не понимая какой подвиг для людей совершил не бог, а человек Иисус, ведомый Духом Божьим. Заставьте себя думать уже. Учитель сказал, силой берется. А вы слабостью решили взять, цитируя чужие мысли и не силясь их понять, приняв чужую ложную истину.

[Дмитрий брат]

Господом - да, Богом - нет. Творцом лично Иисуса - нет, человек Иисус не мог создать мироздание, а Христа, как Духа Божия - да, несомненно, признаю Творцом. .

ну вот подтвердили мои слова...
зачем же лжесвидетельствовали на меня, будто я вру?

это ведь правда о Вас:

1 вы не признаете Иисуса Христа своим Господом и Богом - Творцом всего видимого и невидимого.
это так? так. не признаете.
факты на лицо.
2. проповедуете некоего иного "Сына", в котором пребывают глисты и блохи, деревья и болота, змеи и бесы...
это так? так. проповедуете именно такого "Сына".
факты есть в данной теме.
3. по сути своей вы (сами может быть того не понимая) проповедуете языческого бога Шиву под маской Истинного Сына.
это так? так. вполне допускаю что вы сами может быть того и не понимаете.
но это так.

- - - Добавлено - - -

Господом - да, Богом - нет.

Проблема очень многих современных верующих состоит в том, что - они признают Иисуса Христа неким Господом но НИАКАК не признают Его Господом Богом Израилевым!
То есть: они исповедуют и принимают в свою жизнь некоего ИНОГО Христа, - не Того, Которого принимали апостолы и ранние христиане.
Ранние христиане исповедовали Иисуса Христа своим Господом - Богом Израилевым, и призывали имя Иисуса Христа (Господа Бога Израилева) для своего спасения. в согласии с пророчеством Иоиля.
Вот, к примеру, что исповедует апостол Фома при встрече с Воскресшим Христом.
Иоанн 20:27-28
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Это одно из первых истинных христианских исповеданий.
Заметьте, что апостол Фома исповедует Иисуса не только как некоего Господа (как это делают многие современные верующие), но он исповедует Иисуса Христа Господом и Богом Израилевым.
Заметьте также, что Иисус его НЕ поправляет, говоря, что он не прав называя Его Богом, и что Он только Господь. НЕТ!
НАОБОРОТ! Христос свидетельствует Фоме, что тот ПОВЕРИЛ в истину и называет блаженными всех тех, кто также уверует в эту истину (даже не видя Воскресшего Христа)

Библейские христиане призывали имя Господа Иисуса Христа для своего спасения... точь в точь по пророчеству Иоиля:
Обратите внимание, что говорит будущему апостолу Павлу Дух Святой...
Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
Какое имя Господа Бога Израилева он должен призвать для спасения от грехов?
Имя Господа Иисуса Христа.

Мало того ранние христиане призвали также имя Иисуса Христа для того, чтобы Он принял их дух а как известно КАЖДЫЙ Иудей искренне верил, что только БОГ может принимать дух человека по его смерти.
Деяния 7:59
..и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
Заметьте:
мученик Стефан МОЛИТСЯ!!! Христу а Иудеи молились ТОЛЬКО лишь Богу Единому!!!
Стефан молит Иисуса принять дух его а Иудеи верили, что ТОЛЬКО БОГ может принимать дух человека по его смерти.


вывод очевиден (для тех, кто не слеп духовно):

Иисус Христос и есть Бог Израиля, пришедший во Плоти.
Именно в Нем обитает ВСЯ полнота Божества Телесно!

[tdi]

Как может слепой исцелить себя?

Хотя бы осознав свое состояние; остальное - дело Божье.

[нонкон]

Хотя бы осознав свое состояние; остальное - дело Божье.

И осознание от Бога.

[tdi]

Христиане не врут... Есть две категории людей - заблуждающиеся (они обманывают по слепоте своей), и обольстители в овечьей шкуре. К кому относишься ты решать тебе.

[borman13]

ну вот подтвердили мои слова...
зачем же лжесвидетельствовали на меня, будто я вру?
это ведь правда о Вас:
1 вы не признаете Иисуса Христа своим Господом и Богом - Творцом всего видимого и невидимого.
это так? так. не признаете.
факты на лицо.
2. проповедуете некоего иного "Сына", в котором пребывают глисты и блохи, деревья и болота, змеи и бесы...
это так? так. проповедуете именно такого "Сына".
факты есть в данной теме.
3. по сути своей вы (сами может быть того не понимая) проповедуете языческого бога Шиву под маской Истинного Сына.
это так? так. вполне допускаю что вы сами может быть того и не понимаете.
но это так.

Так в чем моя ложь? В чем я уличен? Вы задали вопросы, предлагая ответы да и нет. Я более подробно, но кратко, ответил на ваши вопросы, так как я думаю и так, как велит мне понимание Истины, которую я могу доказать и доказываю, в отличие от вас, прикрывающегося цитатами и не способного доказать ничего своими словами и мыслями. И ложь, она не в том, как я понимаю Учение, а как вы говорите, а значит думаете обо мне. А думаете вы ложно. Вы приписываете мне того чего нет, это ложь. Я этого не делал. Я вам разжевал, как никому другому, свое понимание, но вы упорно его не то чтобы не понимаете, вы его даже не берете в расчет, считая его ложью. Но вы не в состоянии его опровергнуть, потому что оно правдиво. Ложь, если анализировать легко всплывает на поверхность.
Возьмем второе ваше утверждение обо мне. Лепите что хотите. Разберитесь что означает пребывать в Сыне и в каком Сыне. Я повторю то, чего вы не понимаете, Сын, как проявленное Творение Божие, это ВСЕ СУЩЕЕ, это и есть БОГ ЕДИНЫЙ, условно или для понимания его аспектов, состоящий из Того, КТО Творит, ЧТО Творит и из КОГО Творит. В этом КОГО Творит и есть СЫН. Бог не может не Творить, Он всегда в Созидании, поэтому Сын, как Проявленное Творение Его неотъемлимая часть и ее нельзя выделить самостоятельной единицей. И это означает, что Сын, как проявленное, есть и мы люди, и животный мир, и мир растений, и т.д. - ВСЕ ПРОЯВЛЕННОЕ И СОКРЫТОЕ МИРОЗДАНИЕ. И туда же входят, как бы вы то не отрицали все низшие по развитию организмы. Снизойдите до уровня муравья, или еще какой мошки. Они не разумны, но наделены Жизненностью, пронизаны Божьим Духом, который им дает жизнь. Вы думаете к чему принадлежит их Закон жизни? Закон сохранения своего вида, самосохранения и т.д.. все это Закон Бога, он един для таких организмов. Вы понимаете это? Если да, то как вы можете отвергать тот факт, что в этих, как вы их называете нечестью, не находиться Божьего Духа, который этих существ и породил и дал им Жизнь и Закон Жизни? Вот что я имею ввиду.
И я знаю, что вы мне пытаетесь под этим соусом прилепить, то, что имеет совсем другой смысл. Это Сознание Человека, которое только ему - человеку, позволяет ПОЗНАТЬ БОГА, но сначала познать себя, как ЕГО принадлежность и необходимость СОЗНАТЕЛЬНО соблюдать ЕГО ЗАКОНЫ, которые были принесены людям ЕГО (БОГА) аватарами. Иисус Христос - один из них. И ПОЗНАВАЯ через Иисуса Христа, как понятного нам человека, такого же как мы, мы имеем Путь к БОГУ ЕДИНОМУ. А вы все это смешиваете в одно и не желаете понять, а может специально продолжаете говорить так, чтобы не признать того, что я в этом прав. Но в таком случае, это и есть ложь. Поскольку, если вы поняли меня, но продолжаете говорить обратное, то вы лжете, а если не поняли, то советую вам разобраться с моими словами, поскольку они выражают разницу того, что и как понимаю я, и что и как понимаете вы. Я это понимаю, а вы? И поэтому, я могу сказать, что ВСЕ СУЩЕЕ есть СЫН, как проявленное мироздание, включая глистов, блох и т.д., но не все могут этот факт ОСОЗНАВАТЬ. На земле, это дано только ЧЕЛОВЕКУ, Осознать себя, как Божественную Частицу и следовать Божьим заповедям.
Далее, уважаемый христианин, я вам скажу следующее. Иисус Христос не приходил в этот мир, чтобы насадить именно христианство. Он пришел объяснить ИСТИНУ. До него так же приходили такие же Сыны Бога. Или вы не находите, что заповеди весьма схожего смысла? Или вы думаете, что Иисус их слизал у тех же буддистов (и не только)? Если нет, то как они могли появиться раньше его появления? Объясняется это тем, что не один Иисус Христос проповедовал Истину - Мудрость Божию. Я более соглашусь, что это одна и та же сущность, воплощавшаяся во Воле БОГА, но Богом назвать ее не имеет смысла. Образом Бога, Сыном Бога, Господом (для людей), но не БОГОМ ЕДИНЫМ.
На все, что вы написали далее, я уже несколько раз отвечал вам и не только вам. Но вы не принимаете это к сведению, повторяя одно и то же, не стараясь критически оценивать свое мнение. Я не собираюсь уподобляться вам и продолжать подобные диалоги. Вы либо тролль, либо вам еще предстоит многое переосмыслить. На это нужно время. Ваше время. Свое я на вас больше не буду тратить. Объяснить более подробно я не смогу, думаю и так достаточно. Вам важен факт причисления себя к христианству как таковому, со всеми его атрибутами и догмами, мне важно осознать Истину, как можно более точно. С вами я ничего не смогу прояснить более, а топтаться на месте, извините, меня не устраивает. На этом, я закончил окончательно разбирать вопросы, которые вы мне задаете и не понимаете мою позицию. Я вас понял более чем достаточно. Если у вас родится что-то новое, я поучаствую. Успехов.

[Дмитрий брат]

Так в чем моя ложь? В чем я уличен?

Вы лжесвидетельствовали на меня, будто я вру про Вас

а я говорил, и говорю правду о Вас...
повторю ее:

1 вы не признаете Иисуса Христа своим Господом и Богом - Творцом всего видимого и невидимого.
это так? так. не признаете.
факты на лицо.
2. проповедуете некоего иного "Сына", в котором пребывают глисты и блохи, деревья и болота, змеи и бесы...
это так? так. проповедуете именно такого "Сына".
факты есть в данной теме.
3. по сути своей вы (сами может быть того не понимая) проповедуете языческого бога Шиву под маской Истинного Сына.
это так? так. вполне допускаю что вы сами может быть того и не понимаете.
но это так.

- - - Добавлено - - -

С вами я ничего не смогу прояснить более, а топтаться на месте, извините, меня не устраивает. На этом, я закончил окончательно разбирать вопросы, которые вы мне задаете и не понимаете мою позицию. Я вас понял более чем достаточно. Если у вас родится что-то новое, я поучаствую. Успехов.

кто ж Вам виноват, что Вы не желаете учиться у христиан познанию Бога Истинного, а всячески желаете им навязать свои языческие представления о Нем?
меня не стоит в это винить.
вините себя.

по всему видно, что Вы пришли сюда лишь пофилософствовать, и поспорить с христианами, а не познать Бога истинного...
но... если вдруг.... Вы все-таки готовы познавать Истину и откровения Божии о Самом Себе - спрашивайте....
- Бог Истинный никогда не проигнорирует вопросы смиренного сердца, стремящегося познать Истину и трепещущего перед словом Божьим.
- Его дети тоже.

... и не понимаете мою позицию. ....

я давно понял вашу позицию о Боге...
и сказал Вам, что она глубоко еретична...
любой зрелый христианин Вам скажет тоже самое.
но Вы упорствуете в своей ереси и не желаете учиться у христиан познанию Бога Истинного.




- - - Добавлено - - -

....мне важно осознать Истину, как можно более точно. ....

опять лукавите...
если бы Вам действительно было важно осознать Истину, как можно более точно. - Вы бы спрашивали христиан... задавали бы им вопросы о Боге, а не навязывали им свои представления о Нем.

[tdi]

Борман13, Дмитрий брат ставит проблему так, христианином является тот, кто исповедует помазанника Иисуса - Богом во плоти, а не тот (имеется в виду христианин), кто имеет помазание от Бога (от хрио - помазать) и кто подражает или следует за ним (за Иисусом).

[nickoyan]

А как можно о чём-то писать, не зная определения тех слов, которые употребляешь? Павел писал, что любой звук имеет своё значение, и если звук из ходящий от какого-либо предмета не определёнен, то как понять, что делать человеку для кого послан сигнал. Есть много людей с глазами и ушами, и видят и слышат, но пишут и говорят безрассудное... А я так понимаю, что ты сам не понимаешь читаемое тобой в библии и повторяешь, то что говорят другие неосмысленно, по традиции, так принято, мои родители в это верили и прочее. А как же дать твердый ответ в своем уповании? Я думаю, лучше ошибаться в поиске, нежели быть по...ем.

А что вам отвечает на ваши вопросы Дух Божий?
О чем Он свидетельствует? Вы Его слышите?

[borman13]

Борман13, Дмитрий брат ставит проблему так, христианином является тот, кто исповедует помазанника Иисуса - Богом во плоти, а не тот (имеется в виду христианин), кто имеет помазание от Бога (от хрио - помазать) и кто подражает или следует за ним (за Иисусом).

Очень точно подмечено.

[tdi]

А что вам отвечает на ваши вопросы Дух Божий?
О чем Он свидетельствует? Вы Его слышите?

Чему тебя в школе учили?

[Дмитрий брат]

Борман13, Дмитрий брат ставит проблему так, христианином является тот, кто исповедует помазанника Иисуса - Богом во плоти, а не тот (имеется в виду христианин), кто имеет помазание от Бога (от хрио - помазать) и кто подражает или следует за ним (за Иисусом).

уразумейте разницу:
христиане - это те, кто знают Бога Живого и Истинного, рождены от Него и послушны Его учению
вы же - не знаете Бога Живого, не рождены от Него, и всячески противитесь Истине.

... и кто подражает или следует за ним (за Иисусом).

не обманывайтесь
вы идете НЕ за Христом - Истинным Сыном Божьим, а за духом обольстительным, лживым, выдающим себя за Христа Иисуса.

над вами сбываются слова Господа Истины:

Мф 24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: Я Христос", и многих прельстят.

[borman13]

................
над вами сбываются слова Господа Истины:
Мф 24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: Я Христос", и многих прельстят.

В зеркало скажите это.
А скажите, кто-то уже пришел, кого конкретно имеете ввиду?

[Дмитрий брат]

В зеркало скажите это....

вот видите... как вы противитесь истине о вас...
а до этого - лукаво убеждали, что пришли на христианский сайт, чтобы укрепиться в вере через познание Истины...

ваше поведение в данной теме явно не соответствует этому.
Ведь Вы ...вместо того, чтобы в смирении пытаться познать Того, Кого христиане называют своим Господом и Богом (Христа Иисуса) - пытаетесь их разубедить в этой истине и навязать некоего своего - иного Сына... в котором пребывают глисты и блохи, деревья и болота, змеи и бесы...

зачем Вы это делаете?
для того, чтобы... "укрепиться в Вере в Бога, через Сына Его Иисуса Христа"?
сомневаюсь.

мне одно непонятно.
вот вы пришли на ХРИСТИАНСКИЙ форум, где каждый христианин исповедует Христа как своего Господа и Бога.
зачем вы сюда пришли?
прельстить (если возможно и избранных) - своим ложным Сыном, в котором пребывает всякая нечисть вселенская?

[Ден 2014]

Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и ка кою мерою мерите, такою и вам будут мерить " Eвангелие от Матфея 7:1-2.

вот видите... как вы противитесь истине о вас...
а до этого - лукаво убеждали, что пришли на христианский сайт, чтобы укрепиться в вере через познание Истины...

ваше поведение в данной теме явно не соответствует этому.
Ведь Вы ...вместо того, чтобы в смирении пытаться познать Того, Кого христиане называют своим Господом и Богом (Христа Иисуса) - пытаетесь их разубедить в этой истине и навязать некоего своего - иного Сына... в котором пребывают глисты и блохи, деревья и болота, змеи и бесы...

зачем Вы это делаете?
для того, чтобы... "укрепиться в Вере в Бога, через Сына Его Иисуса Христа"?
сомневаюсь.

мне одно непонятно.
вот вы пришли на ХРИСТИАНСКИЙ форум, где каждый христианин исповедует Христа как своего Господа и Бога.
зачем вы сюда пришли?
прельстить (если возможно и избранных) - своим ложным Сыном, в котором пребывает всякая нечисть вселенская?

"...возлюби ближнего твоего, как самого себя" Eвангелие от Матфея 22:39