Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[greshnik]

А что делать с отрывками, где говорится, что Иисус Сам творил чудеса?

Бог может творить чудеса через избранных своих
Вы не знали?
Читайте Писание

Целью чудес было подтверждение подлинности их исполнителя. Деяния 2:22 говорит нам: «Иисус Назарянин это человек, о котором вам свидетельствовал Бог великими делами, чудесами и знаками, совершивший их через Него! Вы сами это знаете, потому что все происходило у вас на глазах». То же самое говорится и об Апостолах: «Все то, что является отличительным знаком апостольства, Бог совершил у вас через меня А к тому же чудеса, знамения и могущественные дела» (2 Коринфянам 12:12).

[Павел_17]

КТО был С Иисусом?

Так Иисус творил чудеса или нет? Вы забыли ответить.
А то, что с Иисусом Бог - я и не спорил. Вопрос в другом: Кем был Иисус до того, как родился на Земле и после, когда вознесся на небо? Кто Он сейчас?
Человек? Или Тот, Кто отдал на время ВСЮ свою власть, а сейчас власть Ему возвращена обратно?

- - - Добавлено - - -

Бог может творить чудеса через избранных своих Вы не знали?

Знал. Но там было написано, что они творили чудеса или как?
Вот про Христа написано, что Он СВОИМИ РУКАМИ совершал чудеса? В Библии ошибка?

И потом, Вы уже ответили на мое сообщение, каким образом Иисус будет воскрешать, если Он не Спаситель?

Читайте Писание

Вы как-то избирательно Библии верите. То не верите, то цитируете.
Вы уже определились для себя, верите ли Вы словам Апостола Павла? А Иоанна?

[kot3d]

творил Бог через Сына не надо
мудрствовать
Говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела

- - - Добавлено - - -

Сын посредником был
слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.

- - - Добавлено - - -

Павел не путайте Сына Божия человека И Бога Отца Иисуса Христа

[greshnik]

Вы как-то избирательно Библии верите. То не верите, то цитируете.
Вы уже определились для себя, верите ли Вы словам Апостола Павла? А Иоанна?

я верю сфокусированно и обоснованно
а не избирательно
я рассуждаю с Вами-о Вашей вере:

Но там было написано, что они творили чудеса или как?
Вот про Христа написано, что Он СВОИМИ РУКАМИ совершал чудеса?

а Савл даже своей тенью творил чудеса
ему и руки не нужны были
это основание для утверждение-что Савл выше Христа???
вы ведь подобными аргументами подчёркиваете божественность Христа

[Serxio]

я верю сфокусированно и обоснованно
а не избирательно

Э нет! Именно избирательно, именно для того что бы проталкивать чушь несусветную.

а Савл даже своей тенью творил чудеса
ему и руки не нужны были
это основание для утверждение-что Савл выше Христа???
вы ведь подобными аргументами подчёркиваете божественность Христа

Это уже что то запредельное. Чего только хулители не выдумывают.

Я одного не пойму , зачем вам это надо?

- - - Добавлено - - -

творил Бог через Сына не надо
мудрствовать
Говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела

- - - Добавлено - - -

Сын посредником был
слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.

- - - Добавлено - - -

Павел не путайте Сына Божия человека И Бога Отца Иисуса Христа

Подобные перлы даже ересью невозможно назвать, просто - палата №6.

[greshnik]

Э нет! Именно избирательно, именно для того что бы проталкивать чушь несусветную.
Это уже что то запредельное. Чего только хулители не выдумывают.
Я одного не пойму , зачем вам это надо?

эмоции обычно у женщин
у мужчин-фактура и конкретика
определитесь в самоидентификации

[kot3d]

Подобные перлы даже ересью невозможно назвать, просто - палата №6.

"А кто скажетбезумный, подлежит гиенне огненной"

[Павел_17]

я верю сфокусированно и обоснованно
а не избирательно

Ну как же обоснованно, когда я Вам показал, что Иисус назвал себя Первым и Последним, а Вы в это не поверили Значит избирательно.

а Савл даже своей тенью творил чудеса ему и руки не нужны были

Вообще-то, это был Петр Зря Библию не читаете. Как можно считать себя христианином без изучения и разбора Писаний?
А во-вторых, не написано, что тень исцеляла. Это люди надеялись, что хотя бы тень упадет и они исцелятся, но про конкретные случаи Вы где прочли?

Далее, посмотрите тут:

Цитата из Библии:

Иоан.5:21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.

Сын оживляет, причем кого Сам захочет. Согласны?

Расскажите еще, как Вы понимаете и вот этот парадокс?
1. Иисус сказал:

Цитата из Библии:

Иоан.2:19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.

Кто должен воскресить Христа? Бог или Сам Иисус?
Почему Иисус говорит о том, что Он Сам воскреснет?
Не присваивает ли Он славу Бога себе?

это основание для утверждение-что Савл выше Христа???

Нет. Это одно из...

вы ведь подобными аргументами подчёркиваете божественность Христа

Не только этим аргументом, а многими другими.
Но давайте не забегать вперед.
Что там про имя? Первый и Последний? Это ведь имя Бога.

[Valentina Koret]

Далее, посмотрите тут:

Цитата из Библии:

Иоан.5:21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.

Сын оживляет, причем кого Сам захочет. Согласны?

Это место Писания, для меня самой, стало новым откровением....
Сын оживляет! И попробуй сказать теперь, что Христос не Бог...

[Vespa_Cabro]

"А кто скажетбезумный, подлежит гиенне огненной"

Но это только если сказанное неправда, так что Ксерксу нечего бояться.

[BRAMMEN]

Ну как же обоснованно, когда я Вам показал, что Иисус назвал себя Первым и Последним, а Вы в это не поверили Значит избирательно.

Даже слишком избирательно. Ведь пользователь писал, что у него особый источник - "синопический"... правда после этого можно надеяться, что он только начал читать Новый Завет и до Евангелия от Иоана ещё не дошёл... Хотя нельзя было пропустить многие свидетельства в Евангелии о божественной природе Христа от Матфея(Матф.26:61;Матф.27:40) и у Марка(Мар.14:58;Мар.15:29)

[greshnik]

Ну как же обоснованно, когда я Вам показал, что Иисус назвал себя Первым и Последним, а Вы в это не поверили Значит избирательно.

нет не избирательно
я в коий раз повторяю
что для меня авторитетны свидетельства современников Христа
присутствоваших лично на вечере

Вообще-то, это был Петр Зря Библию не читаете. Как можно считать себя христианином без изучения и разбора Писаний?

в данном контексте принципиально важно-Пётр или Павел?
или Вы хотите заболтать тему во второстепенные ненужные частности?

А во-вторых, не написано, что тень исцеляла. Это люди надеялись, что хотя бы тень упадет и они исцелятся, но про конкретные случаи Вы где прочли?

да дело не в тени
Вы специально акцентируете внимание на ней?
тень-это исключительное свидетельство чего либо?
или это одна из многих несущественных частностей?
может про тень отдельную тему открыть?

Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса;
Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все.

Сын оживляет, причем кого Сам захочет. Согласны?

Бог через Христа исцеляет
если Христос сам исцеляет-то с Божье помощью

Расскажите еще, как Вы понимаете и вот этот парадокс?
1. Иисус сказал:

Цитата из Библии:
Иоан.2:19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.





Кто должен воскресить Христа? Бог или Сам Иисус?
Почему Иисус говорит о том, что Он Сам воскреснет?
Не присваивает ли Он славу Бога себе?

вообще непонятно о чём Вы

Что там про имя? Первый и Последний? Это ведь имя Бога.

это Вы про видение Иоанна в котором он видел подобного?
ваше Откровение-не для моего ума
там сплошные символы видения сны образы и аллегории
расшифровывайте их сами
не втягивайте меня в болото схоластики трактовок и измышлений
оставлю Вам это удовольствие
эти расшифровки имеют тысячи версий
тратьте на их изучение свою жизнь и своё время
но не чужую жизнь и чужое время
мне дороже ближе и несравнимо важнее учение Христа
я ведь христианин
в отличии от некоторых
а учение Христа просто доступно и понятно каждому
оно изложено у синоптиков

- - - Добавлено - - -

Даже слишком избирательно. Ведь пользователь писал, что у него особый источник - "синопический"... правда после этого можно надеяться, что он только начал читать Новый Завет и до Евангелия от Иоана ещё не дошёл...

а кто написал евангелие от Иоанна?

[Valentina Koret]

нет не избирательно
я в коий раз повторяю
что для меня авторитетны свидетельства современников Христа
присутствоваших лично на вечере
в данном контексте принципиально важно-Пётр или Павел?

Если вам принципиально важно, тогда читайте Апостола Петра:
¹ Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
² благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего.
³ Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
⁴ которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

[BRAMMEN]

а кто написал евангелие от Иоанна?

А есть варианты? звонок другу или подсказка зала?

[Valentina Koret]

А есть варианты? звонок другу или подсказка зала?

Пусть соглашается на подсказку зала. Поможем.))))