Смертельная опасность законничества!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #256
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    Цитата из Библии:
    3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: ...(Ис.56:3-8)

    Так кто валяет дурака?
    Присоединившийся к Господу - это принявший гиюр (посвящение). А это уже "будет как природный житель", т.е. еврей.
    Сообщение от Шимон
    Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.(Книга Бытие 17:12)
    А не купленных за серебро и рожденных не в доме еврея?

    Комментарий

    • Iза
      Завсегдатай

      • 17 August 2010
      • 656

      #257
      Сообщение от Йицхак
      Присоединившийся к Господу - это принявший гиюр (посвящение). А это уже "будет как природный житель", т.е. еврей.
      А не купленных за серебро и рожденных не в доме еврея?
      Должен стремиться подражать Христу в слове и поступке, исполнять заповеди Торы. Желательно, Стать прозелитом.
      В прочем не в воле человека направлять стопы ног своих...

      Книга Числа 15:29
      один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке.

      Книга Числа 15:16
      закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.


      Книга Исход 12:49
      один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

      Комментарий

      • шимон
        Отключен

        • 11 May 2007
        • 2041

        #258
        Сообщение от Йицхак
        Присоединившийся к Господу - это принявший гиюр (посвящение). А это уже "будет как природный житель", т.е. еврей.
        А не купленных за серебро и рожденных не в доме еврея?
        Если не куплен но проживает на територии Эрец Исроэль ... ?

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #259
          Сообщение от Iза
          В прочем не в воле человека направлять стопы ног своих...
          Точно так. И более того: призван ли кто необрезанным - не обрезывайся (с), кто в каком звании призван, тот в таком и оставайся (с).
          Это Галаха для христиан.
          Книга Числа 15:29
          один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке.

          Книга Числа 15:16
          закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.

          Книга Исход 12:49
          один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
          Я позволил себе подчеркнуть ключевое слово.
          Каков этот закон, одинаковый для пришельца и для природного жителя - Тора тоже описывает: не всё, что для природного жителя - для пришельца.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #260
            Сообщение от шимон
            Если не куплен но проживает на територии Эрец Исроэль ... ?
            Если проживает на территории Эрец Исроэль - то обременен не всем законом, а только специально оговоренным заповедями и только пока живет на территории, в то время как для рожденного в догме или купленного за серебро и обрезанного - весь закон и независимо от того, где живет, бо таковой еврей, а не пришелец.

            Комментарий

            • шимон
              Отключен

              • 11 May 2007
              • 2041

              #261
              Сообщение от Йицхак
              Если проживает на территории Эрец Исроэль - то обременен не всем законом, а только специально оговоренным заповедями и только пока живет на территории, в то время как для рожденного в доме или купленного за серебро и обрезанного - весь закон и независимо от того, где живет, бо таковой еврей, а не пришелец.
              Согласен с одной поправкой, что для еврея и( приравненных ) усыновленных жить в Эрец Исроэль - Мицва.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #262
                Сообщение от шимон
                Согласен с одной поправкой, что для еврея и( приравненных ) усыновленных жить в Эрец Исроэль - Мицва.
                Точно так, Мицва.
                Это подразумевалось, поэтому расшифровывать отдельно не стал.

                Комментарий

                • Jazzpunk
                  всегда радуйтесь

                  • 12 July 2009
                  • 923

                  #263
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  Цитата из Библии:
                  3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".
                  4 Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, -
                  5 тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.
                  6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
                  7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
                  8 Господь Бог, собирающий рассеянных Израильтян, говорит: к собранным у него Я буду еще собирать других.
                  (Ис.56:3-8)

                  Так кто валяет дурака?
                  Это вы по сектантской привычке вырвали из контекста, потому что язычник должен был обрезаться и соблюдать весь закон, если поселялся на земле Израиля. А Моавитян и Аммонитян сказано вообще не принимать в народ Божий, если вы читали закон. В общем, не валяйте дурака, учите матчасть. Апостолы никогда не поручали никому учить язычников соблюдать закон. Бог тоже ни разу не повелел язычникам из других народов на их земле соблюдать обрезание и закон Моисея. Или Моисей весь мир вывел из Египта и поселил на обетованной земле? Ха-а-а-а-а-а!!!!!

                  Комментарий

                  • Jazzpunk
                    всегда радуйтесь

                    • 12 July 2009
                    • 923

                    #264
                    И если Апостол Павел сказал, что соблюдать надо весь закон и постоянно, а не частично, а иначе - проклятие, то это верняк. Или вы против Апостола Павла и считаете себя умнее?

                    Комментарий

                    • panama
                      Отключен

                      • 26 August 2010
                      • 124

                      #265
                      Сообщение от Jazzpunk
                      И если Апостол Павел сказал, что соблюдать надо весь закон и постоянно, а не частично, а иначе - проклятие, то это верняк. Или вы против Апостола Павла и считаете себя умнее?
                      Не за любое нарушение закона полагалось проклятие ...или вы хоттите , дать ссылку и сильно всех удивить

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #266
                        Сообщение от Jazzpunk
                        Это вы по сектантской привычке вырвали из контекста, потому что язычник должен был обрезаться и соблюдать весь закон, если поселялся на земле Израиля. Ха-а-а-а-а-а!!!!!
                        А если не поселялся?
                        Кстати о сектантах. А вы кто в глазах католиков или православных?
                        Так что? Будем клеймить друг друга?
                        Осудитель вы наш. Может уже угомонитесь с осуждениями?

                        Комментарий

                        • Смотров
                          Участник

                          • 30 July 2010
                          • 10

                          #267
                          НО МЫ ЗНАЕМ,ЧТО ЗАКОН ЕСЛИ ЧТО ГОВОРИТ,ГОВОРИТ К СОСТОЯЩИМ ПОД ЗАКОНОМ,ТАК ЧТО ЗАГРАЖДАЮТСЯ ВСЯКИЕ УСТА, И ВЕСЬ МИР СТАНОВИТСЯ ВИНОВЕН ПЕРЕД БОГОМ, ПОТОМУ ЧТО ДЕЛАМИ ЗАКОНА НЕ ОПРАВДАЕТСЯ ПРЕД НИМ НИКАКАЯ ПЛОТЬ ; ИБО ЗАКОНОМ ПОЗНАЕТСЯ ГРЕХ. Пос.к Рим. 3:19-20.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55014

                            #268
                            Сообщение от Смотров
                            НО МЫ ЗНАЕМ,ЧТО ЗАКОН ЕСЛИ ЧТО ГОВОРИТ,ГОВОРИТ К СОСТОЯЩИМ ПОД ЗАКОНОМ,ТАК ЧТО ЗАГРАЖДАЮТСЯ ВСЯКИЕ УСТА, И ВЕСЬ МИР СТАНОВИТСЯ ВИНОВЕН ПЕРЕД БОГОМ, ПОТОМУ ЧТО ДЕЛАМИ ЗАКОНА НЕ ОПРАВДАЕТСЯ ПРЕД НИМ НИКАКАЯ ПЛОТЬ ; ИБО ЗАКОНОМ ПОЗНАЕТСЯ ГРЕХ. Пос.к Рим. 3:19-20.
                            Итак, вывод.
                            Благодаря закону узнали что есть грех и что дальше?
                            стали исполнителями закона,праведниками
                            или остались грешниками, т.е. беззаконниками?
                            Прошу отвечайте
                            на вопросы.

                            Комментарий

                            • piligrim2180
                              Отключен

                              • 07 April 2007
                              • 6968

                              #269
                              Сообщение от Двора
                              Итак, вывод.
                              Благодаря закону узнали что есть грех и что дальше?
                              стали исполнителями закона,праведниками
                              или остались грешниками, т.е. беззаконниками?
                              Прошу отвечайте
                              на вопросы.
                              ************
                              Для того, чтобы обрести праведность, должно научиться отличать доброе, от Бога, и злое, от мира сего, духов соблазнов.
                              И исполняя волю Отца Небесного, становятся начатком созданий Божиих, прирастая в вере Единому Богу.
                              Очищая себя, как Он Чист.
                              Вот тогда, если на то будет воля Божия, и будет записан на сердце Закон Божий, Закон Праведности Его, Нового Завета.
                              И, сердце человека уже не может принять грешного, ибо знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения.

                              Цитата из Библии:

                              9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, Пс 90:15;1Кор 10:13


                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55014

                                #270
                                Очищая себя, как Он Чист.
                                Вот тогда, если на то будет воля Божия, и будет записан на сердце Закон Божий, Закон Праведности Его, Нового Завета.
                                ]
                                Как я рада читать верное разумение учения Христова, сначала свобода от зла и всякой нечистоты, а потом прививаемое слово, могущее спасти наши души.
                                Спасибо вам за верный ответ, но вопрос был к написавшему,
                                к Смотрову,
                                мне понятно, что не это он имел ввиду.
                                А что ему закон не нужен и другим тоже.Так его поняла.
                                А что он ответит , может еще прочтем.

                                Комментарий

                                Обработка...