Смертельная опасность законничества!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59196

    #406
    Сообщение от Jazzpunk
    А давно блудников камнями побивали?
    Ну как синедрион даст такое постановление, то прям сразу, первым делом...

    Давно нарушителей субботы камнями побивали?
    Ну, когда Закон Моисея язычникам вменит к исполнению шаббат, потом кто-нить нарушит, и потом по его поступку синедрион вынесет постановление, то прям сразу и побъем...

    Давно приносили жертвы за грех по закону в храм в Иерусалиме?
    Ну, вот как Храм отстроят, так сразу и принесем, чес-слово...

    Кого вы дурите? Только себя.
    Ну дык и не дурите себя.
    Лично я вам уже раза два на эти глупости отвечал...
    Меня вы не надурите - я закон читаю иногда для профилактики законничества в среде сектантов и религиозных младенцев.
    Да вы сами себя дурите, и с вами надо проводить профилактику!
    И не стройте из себя знатока закона, бо вы в нем полный ноль.
    Потому, что человек, который разбирается в Законе, таких глупостей, спрашивать не будет.
    Так что не обманывайтесь! и будет вам щастя...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Spika8
      Участник

      • 15 November 2010
      • 112

      #407
      Сообщение от Jazzpunk
      А давно блудников камнями побивали? Давно нарушителей субботы камнями побивали? Давно приносили жертвы за грех по закону в храм в Иерусалиме? Кого вы дурите? Только себя. Меня вы не надурите - я закон читаю иногда для профилактики законничества в среде сектантов и религиозных младенцев.
      (Иак.2:8-12) 8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: «возлюби ближнего своего, как себя самого», - хорошо делаете. 9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете и перед законом оказываетесь преступниками. 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то также преступник закона. 12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
      Человек, старающийся исполнять закон, угоден Господу. Господь не глухой и не слепой, и Он прекрасно видит какие пункты закона человек не в состоянии выполнить и осуждения или наказания за эти пункты не будет. Осуждение и наказание будет людям не старающимся соблюдать закон. Законом познается грех. Искупление греха в покаянии.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55040

        #408
        Искупление греха в покаянии.
        Законом познается грех.
        Так познается,
        мало кто с этим не согласен,
        не понятно почему при таком согласии бытует мнение что закон отменен.
        С какой стати,
        ведь святый да освящается еще и это до конца пути на земле.
        Простая путаница понятий, а смотри какой плод принесла.
        Кричат во все трубы против своего освящения.

        Комментарий

        • Сократочка
          Ветеран

          • 01 March 2009
          • 1883

          #409
          Сообщение от Двора
          Так познается,
          мало кто с этим не согласен,
          не понятно почему при таком согласии бытует мнение что закон отменен.
          Отменен, потому что подход к понятию греховности и искупления сменился с языческого жертвоприношения на современное представление о верховной роли милосердия и свободы:

          Иак.2:12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
          Иак.2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


          Иисус Христос продолжал строить на том основании, которое заложено в древнее время пророками. Но Его здание совершеннее: Он исполнил, и в то же время восполнил закон.

          Во-первых, Он освободил нравственный закон от его связи с юридическим порядком, с законом внешних дел, и возвысил его на степень не только дел, а главным образом внутреннего настроения, сердечного расположения. Это ясно из нагорной проповеди. Слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду... Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем (Матф. 5:21 и д.). А переводя закон с внешнего на внутреннее, Он сливает его в одно с собственными внутренними влечениями и требованиями человека, делает его законом свободы, законом духа (Гал.4:26; Рим. 3:27). В этом смысле апостол говорит о праведнике, что ему закон положен не для праведных (1 Тим. 1:9).

          Во-вторых, возвышая закон на степень духа и свободы, Господь Иисус Христос в то же время открывает существенное и сокровенное зерно закона, состоящее в требовании самоотвержения и бескорыстной любви. Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую.... Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего, а Я говорю вам: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас (Матф. 5:38 и д.).

          В-третьих, сводя Моисеев закон на закон совести и сердца, вследствие чего он написан уже не на каменных скрижалях, а на скрижалях сердца (Рим. 8:10), Господь возводил нашу мысль от земных и временных благ, которыми израильтяне побуждались к исполнению закона, к благам нетленным и вечным, устремляя мысль христианина к небу, как цели его существования, побуждая не заботиться о земных выгодах и славе, но искать прежде всего царствия Божия и правды его, а все прочее само собою приложится (Матф. 6:33). Потому новозаветный закон назван законом благовестия и веры (Гал. 2:5; Рим. 3:27).

          Наконец, что самое важное, Господь Иисус Христос не только сообщил людям закон, но и даровал им силы к исполнению его, между тем как ветхозаветный в этом отношении был немощен (Рим. 3:11,21).

          Чтобы наглядно представить отношение Господа Иисуса Христа к ветхозаветному нравственному закону, состоящее в том, что Господь и сохраняет старое, и привносит новое, проведем параллель с отношением Моисеева еврейского закона к законам других народов, языческих. По букве Моисей не много прибавил в десяти заповедях к тому, что было известно человеческому роду до него. Что убийство, непочтение к родителям, нарушение супружеской верности, и т.д. являются преступлениями, было известно не только евреям. Потому заповеди десятисловия в более или менее полном виде встречаем и у других народов, особенно в египетской «Книге мертвых».

          Но тем не менее израильский народ чтит Моисея, как своего нового законодателя. Новое здесь заключается, во-первых, в толковании старого закона, доведенном до обязанности любить ближних... Таково же положение Господа Иисуса Христа по отношению к ветхозаветному закону. По букве Он не сообщает нового закона; но Он сообщает его в таком возвышенном смысле, что закон, поистине, является доселе неизвестным, следовательно, новым.

          Св. Ириней в своей 4-й книге против ересей подробно объясняет отношение новозаветного закона к ветхозаветному. А св. Василий Великий так говорит об этом предмете: «И светильники полезны, но только до солнца; приятны и звезды, но только ночью. А если смешон тот, кто при солнечном свете зажигает светильник, то гораздо смешнее тот, кто при евангельской проповеди остается под сенью закона». А так как солнце Евангелия взошло навсегда, для всех веков и народов, то и евангельский закон, в отличие от ветхозаветного, сохранит свою силу до скончания мира. Потому закон Христов (и Новый Завет) назван вечным (Евр. 13:8,10).

          Закон Моисеев. Нравственное Богословие - М. Олесницкий
          -------------------------------------------------

          Николай Бердяев. "Философия свободы".
          Николай Бердяев. Философия свободы

          В основе древних, дохристианских религий, и язычества и Ветхого Завета, лежала идея жертвы, жажда искупления путем кровавых жертвоприношений, потребность умилостивить божество. В кровавой жертве Богу и богам сказывалось ощущение первородного греха, хотя бы и не осознанного, и неизбежность искупления этой кровавой жертвой. Мистерия кровавого жертвоприношения должна была совершиться, чтобы произошло соединение человека с Божеством. У Божества нужно было кровью купить милость и снисхождение; Божество казалось страшным и далеким. Не только боги язычества, но и Бог Ветхого Завета страшен и грозен; он мстит и карает, он не знает пощады, он требует крови не только животных, но и людей. Ужас этот лежал не в природе Божества, а в тварной природе людей, в угнетенности человеческого сознания первородным, неискупленным грехом. Совершив преступление богоотступничества, человек не мог уже видеть Бога; он ослеплен; Бог отдаляется от него на бесконечное расстояние и делается для него страшным. В Ветхом Завете и язычестве Бог открывается человеку как Сила, но он еще не Отец; люди сознают себя не детьми Бога, а рабами; отношение к Богу основано не на любви и свободе, и на насилии и устрашении. В язычестве было подлинное откровение Божества, точнее, откровение мировой души, но открывалась там лишь бесконечная божественная мощь; смысл оставался еще закрытым, и религия любви еще не явилась в мир. Только ветхозаветные пророки возвысились над религией кровавой жертвы, и сознание их осветилось грядущей религией любви и бескровной жертвы; только греческие философы-мудрецы начали прозревать Логос за бессмысленными силами природы. Лилась кровь в языческом мире, умилостивлялось божество жертвой в самых разнообразных формах, но искупление не совершалось, надежда на спасение, на вечную жизнь не являлась. Ни одна древняя религия, ни язычество, ни браманизм, ни даже Ветхий Завет, не была еще религией спасения: ни в одной из дохристианских религий не было обетования о восстановлении творения в идеальном космосе, о всеобщем воскресении, о вечной и полной жизни. Ни в одной из этих религий не только небыло надежды на спасение личности, но не было даже сознания безусловного значения личности. Много говорят о жизнерадостности греческой религии, о веселом Олимпе, но недостаточно сознают ужас этой веселости и жизнерадостности. Греческая религия безнадежна, в ней нет спасения; она была апофеозом могущественных сил природы и обожествлением слабых сил человеческих. Для греческого религиозного сознания мир был бессмысленным круговоротом играющих сил природы и не было никакого разрешения этой игры, никакого исхода, никакой надежды для человеческого лица. Греческая религия привела античную культуру к безысходной тоске, к унынию и мраку, который охватил весь мир в эпоху явления Христа. Только отдельные философы провидели Единого Бога и предчувствовали религию спасения. В Ветхом Завете сама идея бессмертия была мертвой и жуткой, не было надежды на воскресение и задачи с ним связанной. Лишь повиновение Богу-силе смягчало ужас жизни. Только пророки сознавали, что в мир идет религия спасения, религия воскресения и вечной жизни. В религии Индии была сознана греховность и бессмысленность бытия и неизбежность мироотрицания, но спасения и воскресения не было. Когда в наше время начинают говорить о реставрации древних, языческих религий, то охватывает ужас вечного возвращения. Нам ли ждать спасения от религий, которые привели уже к неизбежности новой религии религии спасения. Язычество было необходимой, элементарной ступенью в процессе мирового откровения; без этой ступени никогда мир не пришел бы к христианскому сознанию...Мир принял Христа, так как смерть царствовала в мире, так как плоть мира была больна и не излечивалась языческими средствами.

          Не только в истории евреев, но и в истории всех античных культур созревало человечество для принятия Христа. Ветхий Завет еврейский был откровением Бога Отца; Ветхий Завет языческий был откровением мировой души, раскрывавшейся для восприятия Логоса. До Христа мир не знал вселенской религии; все религии были национальными и ограниченными, но мир шел с разных концов к вселенскому религиозному сознанию, к вселенской религии. Христос явился как единственная и неповторимая точка мировой истории, в которой совершилось самосознание человека, освобожденного от гипноза стихийных и хаотических сил. Всемирная Римская империя создала историческую почву для вселенской религии.
          Made in Heaven - Born to be Wild

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59196

            #410
            Сообщение от Сократочка
            Отменен, потому что подход к понятию греховности и искупления сменился с языческого жертвоприношения на современное представление о верховной роли милосердия и свободы
            Да когда-ж вы свой бред то перестанете нести???
            Что главное в Законе - расскажите мне, Сократочка? По вашему - что главное в Законе???
            А потом я приведу вам что Иисус считал главным в Законе!!!
            Когда-ж до вас дойдет, что ваши бредни никак не стыкуются с тем, чему Иисус учил????
            Я прям с вас удивляюсь.
            Нести бред, провозглашать глупость, видеть, что это противоречит учению Иисуса и тем не менее, продолжать нести чушь...Удивительная слепота, просто удивительная...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Егоркинс
              Ветеран

              • 10 November 2010
              • 2624

              #411
              Согласен что законничество - смертельно опасно было и будет всегда.
              Яркий пример - противостояние апостола Павла законничеству Петра
              Гал. 2-14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

              Сегодня это проблема иудействующих, так как во Христе нет уже ни то что Иудея, даже мужчины и женщины нет.
              Но Павел был для Иудеев (ревнители Торы-фарисеи) как Иудей, для подзаконных (вытаскивающие тогда и сегодня что-то из Закона и решившиеся это исполнять,как вроде Благодати и Святости Иисуса -им маловато будет, что есть скрытая форма гордыни) как подзаконный, для чуждых Закона (христиане из язычников - я) как чуждый Закона, для того чтоб каждую рыбку поймать на ее любимую наживку для Христа, чтоб как Павел, тот мог бы стать подзаконным Христа (вот где святость и праведность Божья, которой некоторые не покорились)
              Те кто, сегодня созидают, то что несет проклятия - Закон, и что упразднил Христос (упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,) сами себя делают преступниками.
              Жало смерти- грех, а сила греха - Закон!!!!!
              И еще я уверен - что человек познавший Благодать и уходящий от Благодати, становится законником (Дом чистый, но не занятый и это беда) , а не пускается во все тяжкие...
              Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
              Истина - это то, что вечно и не относительно!
              Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
              Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #412
                Сообщение от Егоркинс
                Согласен что законничество - смертельно опасно было и будет всегда.
                Яркий пример - противостояние апостола Павла законничеству Петра.

                Не путайте законничество с лицемерием.
                Например Павел поступил будучи в Иерусалиме вот так
                Цитата из Библии:
                3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
                4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
                5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
                (Деян.16:3-5)

                Вы обвините за это Павла в законничестве?


                Но Павел был для Иудеев (ревнители Торы-фарисеи) как Иудей, для подзаконных (вытаскивающие тогда и сегодня что-то из Закона и решившиеся это исполнять,как вроде Благодати и Святости Иисуса -им маловато будет, что есть скрытая форма гордыни) как подзаконный, для чуждых Закона (христиане из язычников - я) как чуждый Закона, для того чтоб каждую рыбку поймать на ее любимую наживку для Христа, чтоб как Павел, тот мог бы стать подзаконным Христа (вот где святость и праведность Божья, которой некоторые не покорились)
                Те кто, сегодня созидают, то что несет проклятия - Закон, и что упразднил Христос (упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,) сами себя делают преступниками.
                Жало смерти- грех, а сила греха - Закон!!!!!
                То есть вы представляете Павла безпринципным человеком? Лишь бы кого то привести ко Христу? И при этом можно было продолжать язычнику грешить нарушая Закон? Поклоняться идолам и Христу например.

                И еще я уверен - что человек познавший Благодать и уходящий от Благодати, становится законником (Дом чистый, но не занятый и это беда) , а не пускается во все тяжкие...
                А я прожив на этом свете 50 лет, в этом далеко не уверен.

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #413
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  Не путайте законничество с лицемерием.
                  Например Павел поступил будучи в Иерусалиме вот так
                  Цитата из Библии:
                  3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
                  4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
                  5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
                  (Деян.16:3-5)

                  Вы обвините за это Павла в законничестве?




                  То есть вы представляете Павла безпринципным человеком? Лишь бы кого то привести ко Христу? И при этом можно было продолжать язычнику грешить нарушая Закон? Поклоняться идолам и Христу например.





                  А я прожив на этом свете 50 лет, в этом далеко не уверен.
                  Путаю лицемерие и законничество говорите?
                  Тогда вспомните как Господь называл на тогдашних ревнителей Закона,
                  до которых всем сегодняшним ревнителям очень далеко? Самое частое слово к ним было ЛИЦЕМЕРЫ!!!!
                  Это даже не близнецы- братья, а слова- синонимы.
                  Законничество- это (далеко не все из списка) угождение себе и любящим тебя.
                  Исполнение того что сами напридумывали, жаль что и сегодня это есть.
                  Христос не себе и не другим угождал, а Отцу.
                  2. Павел обрезал Тимофея, ради немощных ( в понимании Евангелия) Иудеев
                  чтобы и их приобресть. Не для того чтоб Тимофею что-то дать, чего ему не хватало,а ради Евангелия и спасения их душ.
                  1 Кор. 7-19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
                  Можно ведь сделать что-то вообще неважное, чтоб преобресть душу?????
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #414
                    Сообщение от Егоркинс
                    Путаю лицемерие и законничество говорите?
                    Тогда вспомните как Господь называл на тогдашних ревнителей Закона,
                    до которых всем сегодняшним ревнителям очень далеко? Самое частое слово к ним было ЛИЦЕМЕРЫ!!!!
                    Я же говорю что путаете. Забыли почему именно он их называл лицемерами? Разве из за того что они чтили Закон?
                    Тогда напомню-
                    Цитата из Библии:
                    1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
                    2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
                    3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
                    (Матф.23:1-3)

                    И уже дальше обличает их в лицемерии
                    Цитата из Библии:
                    13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                    14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
                    15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                    16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
                    17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
                    18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
                    19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
                    20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
                    21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
                    22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
                    23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
                    24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
                    25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
                    26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
                    27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
                    28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
                    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
                    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
                    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
                    (Матф.23:13-31)

                    И где хоть слово что исполнение Закона 10 заповедей,-лицемерие????

                    Это даже не близнецы- братья, а слова- синонимы.
                    Для тех кто не понимает что есть законничество.

                    Законничество- это (далеко не все из списка) угождение себе и любящим тебя.
                    Законничество-это вера в то что можно достичь спасения своими делами. Например исполнением 10 заповедей, обрезанием, приношением жертв и т.д.

                    Исполнение того что сами напридумывали,
                    Тут уж ничего не поделаешь. Придумаоли что 10 заповедей упразднены- получили иконы статуи, придумали свой день поклонения
                    жаль что и сегодня это есть.
                    Очень жаль. При этом никто из нихе понимает что всё это придумали люди. И считают раз это было придуманот давно, значит это так и надо.

                    Комментарий

                    • Егоркинс
                      Ветеран

                      • 10 November 2010
                      • 2624

                      #415
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Я же говорю что путаете. Забыли почему именно он их называл лицемерами? Разве из за того что они чтили Закон?
                      Тогда напомню-
                      Цитата из Библии:
                      1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
                      2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
                      3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
                      (Матф.23:1-3)

                      И уже дальше обличает их в лицемерии
                      Цитата из Библии:
                      13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
                      14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
                      15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                      16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
                      17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
                      18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
                      19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
                      20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
                      21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
                      22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
                      23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
                      24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
                      25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
                      26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
                      27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
                      28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
                      29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
                      30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
                      31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
                      (Матф.23:13-31)

                      И где хоть слово что исполнение Закона 10 заповедей,-лицемерие????



                      Для тех кто не понимает что есть законничество.



                      Законничество-это вера в то что можно достичь спасения своими делами. Например исполнением 10 заповедей, обрезанием, приношением жертв и т.д.



                      Тут уж ничего не поделаешь. Придумаоли что 10 заповедей упразднены- получили иконы статуи, придумали свой день поклонения
                      Очень жаль. При этом никто из нихе понимает что всё это придумали люди. И считают раз это было придуманот давно, значит это так и надо.
                      Любой, кто сегодня, не исполняет всего и постоянно, а частично из Закона заповедей - лицемер
                      Особенно тот, кто думает, что нечто из Закона, (то, что полегче,) можно и нужно добавить к
                      совершенным делам Божьим (Иисус Христос на Голгофе)
                      А как насчет остального, неудобного, тяжелого, кровавого, животных в жертвы - это кто Вам отменил???
                      Взять субботу и не взять обрезание?
                      Взять запрет на сало, и не съездить 3 раза в год в Иерусалим в храм, которого нет, пред лице Яхве, ????
                      Это что ???7 ЛИЦЕМЕРИЕ,,,,,,,,,,,,,,,, Взяли, что выгодно.
                      Законничество - это легализм (от слова легально), а не соблюдение Закона.
                      Легализм- это когда человеку кажется, что все должно быть по его правилам, законно. И к Богу у него свой, законный путь есть.
                      (А.Коломийцев хорошо об этом проповедует)
                      Жертва Богу- чем бы вы от меня пользовались (помните?) Разве не удобно?
                      Так вот они законники, так ревновали о Боге, что заботу о родителях, игнорировали, как занимающиеся, чем-то более духовным.
                      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                      Истина - это то, что вечно и не относительно!
                      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #416
                        Сообщение от Егоркинс
                        Любой, кто сегодня, не исполняет всего и постоянно, а частично из Закона заповедей - лицемер
                        Особенно тот, кто думает, что нечто из Закона, (то, что полегче,) можно и нужно добавить к
                        совершенным делам Божьим (Иисус Христос на Голгофе)
                        У меня такое очучение, что разговариваю с не умеющим читать. Разве я где то упоминал что необходимо что то добавить, к совершенным делам Божьим? И что по вашему 10 заповедей, это нечто лёгкое что мы добавили? Или легче жить как хочешь, и плевать на них. Главное что есть благодать. Так кто выбрал лёгкое?


                        А как насчет остального, неудобного, тяжелого, кровавого, животных в жертвы - это кто Вам отменил???

                        Господь и отменил.
                        Цитата из Библии:
                        51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
                        52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
                        53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
                        (Матф.27:51-53)

                        Ну а те кто не понимает что жертвы указывали на смерть Христа, и вели кот Христу, может и продолжать их приносить.
                        А вы осуждать тех кто не приносит.

                        Взять субботу и не взять обрезание?
                        А что обрезание есть в Законе Божием? Можете это показать?

                        Взять запрет на сало, и не съездить 3 раза в год в Иерусалим в храм, которого нет, пред лице Яхве, ????
                        Не на сало, а на нечистую( опасную для нашего здоровья) пищу. А куда собственно приходить? И для чего? Если все те праздники и указывали на Христа?
                        Сейчас мы приходим не в храм , а ко Христу, причём не три раза в год, а в каждый день.

                        Это что ???7 ЛИЦЕМЕРИЕ,,,,,,,,,,,,,,,, Взяли, что выгодно.
                        Естественно. Ведь вам легче нарушать субботу, чем терять работу из-за её исполнения.

                        Законничество - это легализм (от слова легально), а не соблюдение Закона.
                        Легализм- это когда человеку кажется, что все должно быть по его правилам, законно. И к Богу у него свой, законный путь есть.
                        (А.Коломийцев хорошо об этом проповедует)
                        Жертва Богу- чем бы вы от меня пользовались (помните?) Разве не удобно?
                        Так вот они законники, так ревновали о Боге, что заботу о родителях, игнорировали, как занимающиеся, чем-то более духовным.
                        Я предпочитаю, придерживаться Писаний, а не Коломийцева.

                        Комментарий

                        • Егоркинс
                          Ветеран

                          • 10 November 2010
                          • 2624

                          #417
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан
                          У меня такое очучение, что разговариваю с не умеющим читать. Разве я где то упоминал что необходимо что то добавить, к совершенным делам Божьим? И что по вашему 10 заповедей, это нечто лёгкое что мы добавили? Или легче жить как хочешь, и плевать на них. Главное что есть благодать. Так кто выбрал лёгкое?





                          Господь и отменил.
                          Цитата из Библии:
                          51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
                          52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
                          53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
                          (Матф.27:51-53)

                          Ну а те кто не понимает что жертвы указывали на смерть Христа, и вели кот Христу, может и продолжать их приносить.
                          А вы осуждать тех кто не приносит.



                          А что обрезание есть в Законе Божием? Можете это показать?



                          Не на сало, а на нечистую( опасную для нашего здоровья) пищу. А куда собственно приходить? И для чего? Если все те праздники и указывали на Христа?
                          Сейчас мы приходим не в храм , а ко Христу, причём не три раза в год, а в каждый день.



                          Естественно. Ведь вам легче нарушать субботу, чем терять работу из-за её исполнения.


                          Я предпочитаю, придерживаться Писаний, а не Коломийцева.
                          Я предполагал что Ваш ответ будет в стиле
                          -То образы В З, а суббота- не образы.
                          Но знайте, что сегодня у Бога есть только один особый день - НЫНЕ.

                          А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира. 4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] (суббота) так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. 5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой". 6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне,(эпоха Н.З) когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших". 8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне (не суббота, заметьте).

                          Я в покое и без субботы, а Вы и с субботой - наверно нет.
                          Ибо зачем она Вам? Чтоб успокаивать себя днем покоя? Не получится........
                          Ищите покой в Иисусе, а не в субботе и диетах.
                          Мир Вам! Благодать Вам!
                          Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                          Истина - это то, что вечно и не относительно!
                          Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                          Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                          Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #418
                            Сообщение от Егоркинс
                            Я предполагал что Ваш ответ будет в стиле
                            -То образы В З, а суббота- не образы.
                            Но знайте, что сегодня у Бога есть только один особый день - НЫНЕ.

                            Так вы предлагаете вообще не работать?

                            А входим в покой мы уверовавшие,
                            Уверовавшие это те кто не только слушатель, но и исполнитель.
                            А вы нарушитель игнорирующий Закон Божий. И отрицающий что он есть.

                            Мир Вам! Благодать Вам!
                            И вам мир Божий.

                            Комментарий

                            • Iза
                              Завсегдатай

                              • 17 August 2010
                              • 656

                              #419
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              Не путайте законничество с лицемерием.

                              А я прожив на этом свете 50 лет, в этом далеко не уверен.

                              Комментарий

                              • Jazzpunk
                                всегда радуйтесь

                                • 12 July 2009
                                • 923

                                #420

                                Комментарий

                                Обработка...