Был ли у Иисуса Христа Бог?

[Зикар]

[QUOTE=шимон;1397918]

Да-а-а...знал бы Ом,что его закон настолько универсален

Он не настолько бездарен чтоб это не знать!

Однако позвольте вас спросить откуда вы взяли ток в проводах если НАПРЯЖЕНИЕ вовсе не фигурирует,

А разве я говорю лишь о проводах и токе,я говорю об электричестве!!!Повнимательней

а если вы его включите то получится не тройца НО квартет

ИменноОт туда и далее из четырёх выявляется семь-или же вы этого не знали?. У вас есть домик в деревни? Я конечно могу предположить что там есть свет.Но всеже и вы предположите что света нет, тем самым схватите ведёрко и принесите с города электричество.То есть с городской розетки слейте немного тока мне кажется у вас должно получится!

[Savl]

Почему бы вам не разместить здесь его ответ? Мне кажется что рекламу вашего учения модератор пропустит охотней.

От чего же его, говорю за себя.Первое по поводу Благой Вести! Это есть настовление инструкция для человека,во благо достижения совершенства тем самым воссоединения с Божественными принципами,во Христе!-А ни есть следования мёртвой буквы писания...

Легко узнаваемый православный "уход" от вопроса

[Savl]

А для аннологии возьмите в пример. Что есть ЭЛЕКТРИЧЕСТВО? И проаналезируйте, и увидите в образном представлении Триединство. Где Провода есть путь суть материальное явное-(Сын),сила как ток идущий по проводам образ -(Духа)не виден явно но посредсвом познания ощущаешь всю силу его,провода,сам ток в совокупности и есть электричество -(Отец)сущность Единения.

А вы слышали ч-н об электричестве в жидкостях и газах? Это другие Боги?

[Зикар]

Легко узнаваемый православный "уход" от вопроса

Эту фразу слышу не впервые по этой причине и попрошу вас дабы с вашей стороны небыло "ухода" от ответа:-Что для вас есть Благая Весть? И смысл для человека?-Своё восприятие и суть я изяснил.Слово за вами!

[QUOTE]

А вы слышали ч-н об электричестве в жидкостях и газах? Это другие Боги?

Я конечно вас искренне понимаю,но я не доктор чтобы лечить вас.Но если вы не поняли в писании,непоняли по образу от скудности учения вашего, притензии не ко мне. Впрочем сделаю ещё попытку,и дам соответствующею пилюлю,возможно поможет.Навярняка у вас найдётся стакан. Поставте его перед собой и внимательно присмотритесь.Более того попробуйте ответить сами себе.Что есть сущность стакана? Чем она обуславливается? И посредством чего вы его лицизреете? Вполне возможно это поможет вам ответить на некоторые глупые вопросы.И даст вам то ,что есть Единство Отца,Сына и Святого Духа.Более того изучайте Св.писание ,а не точку зрения бруклина,запечетлившую её в брашюрках типа сторож.башня,пробудитесь. и тд и тп. Я верю в вас у вас получится.От того Иисус и сказал-Если плоть произошла ради Духа это чудо.Если же Дух ради тела это чудо из чудес.Там где Три бога ,там Бог. Там,где два Я с Ним!!! Желаю удачи,в познании но для начала отбрости предрасудки займитесь собою! Мир вам!

[довел]

Уважаемый ШИМОН, здравствуйте!
Вы знаете, я СОГЛАСЕН с приведённой вами цитатой. И более того, я хочу, чтобы ТАК И ПРОИЗОШЛО.

Будте осторожни, когдо критикуете израель, а лучще этого не делать. Думайте на сколько Ваша вера и поступки соответствует учениям Иисуса и Апостолов, подрожайте им, а они в деле строителство церкви нигде на иоту не росходилис, но всё соответствовало СП-ям предреченним все тем же Духом Христовим. Надо призноват тот факт, что в Христианской среде столько противоречии, и ни только между собой но и с СП-м, что придя сегодна Иисус с Апостолами врять ли похвали даждемся, если не скозать болшего. Свидетелством таму служит книга "Откровения", да и дела явно противоречущие с Евангелским учением.

[довел]

Ин. 12,45 "Видящий Меня видит и пославшего Меня Отца" (Бога)

Или вам надо для слепых?

Ин. 20,28 "Фома же сказал ему в ответ: Господь мой и Бог мой."


Фм. 2.201 Иуда спросил: Кто ты? Ребенок сказал: "Я - Сын Своего Отца, Я - Отец, Я - Мать."
(c) Аллексей перевод, 2007-2008г.
ПРЕДЛАГАЮ УДАЛИТЬ ЕРЕТИЧЕСКУЮ ТЕМУ: ИТАК ЕРЕСИ В МИРЕ МНОГО, А ТУТ ЕЩЕ ПЛОДИТСЯ

Уважаю Вашу веру и ревность Вашу. Но к сожелению гнева с горечю больше, чем ответа, я же просил обоснования по пысанию.

[довел]

Был ли у Иисуса Христа Бог?
Кстати, а почему собственно бил, Бог всегда есть!
На этот вопрос у меня сложился такой ответ:
цитати из Библии:
"Сказал Господь Господу моему"
«Бог стал в сонме богов»
«Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы»
"Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему"

Я так это понимаю:
Всевышни Бог: Отец всех и Бог Иисусу и Его братям-людям;
Иисус Бог, для всех но не Отцу: но по отнашению к людям, согсосно данной власти Отецем Иисусу, Иисус предстовляет власть Всевышнего Отца и длья людей-братев Он Бог, Ибо Ему дано Имя Выше всякого Имени;
До воплошеня Иисус тоже предстовлял власт Отца, как Ангел лица Господня в Котором Имя Господня.

Я не нахажу ни какого противоречия с пысанием, когда одни люди Иисуса називают Богом, а другие нет, это вопрос призвания и вери, для каждого в свае время, и не нахожу противоречие в том, что Бог називает одных людей богами и других человеками, это тоже вопрос призвания и ответа на это призвание. Но не нахожу подтверждения догмата: Троица и ровенство. За то хорошо видно эдино началия в Божественой иерархии. В этом суть Бог одын и эдиниство в Боге.

[Львёнок]

Интересные мысли, можно поболтать.

Был ли у Иисуса Христа Бог?

Был, Он это Сам говорил: "иду.. к Богу Моему и к Богу вашему".

Кстати, а почему собственно бил, Бог всегда есть!

Вопрос по теме был поставлен таким образом, не перепрыгнешь .

Я так это понимаю:
Всевышни Бог: Отец всех и Бог Иисусу и Его братям-людям; Иисус Бог, для всех но не Отцу: но по отнашению к людям, согсосно данной власти Отецем Иисусу, Иисус предстовляет власть Всевышнего Отца и длья людей-братев Он Бог, Ибо Ему дано Имя Выше всякого Имени;

Не только по власти данной, но и по кровным связям Он (Иисус) был зачат от Бога, следовательно в Нём кровь Бога, гены Его так скать, тоисть Он Сын Бога.. Бог в своей сути, а не от величины власти данной Отцем.

Это немножко глубже, но писать нужно, а мне лень.

До воплошеня Иисус тоже предстовлял власт Отца, как Ангел лица Господня в Котором Имя Господня.

Извини, но это не так. Иисус всегда был внутри Бога, всегда имел "гены" Бога, это (ну типа) как мой сын всегда был внутри меня, пока не воплотился через женщину. Но так, как он является моим сыном (несёт мою суть, гены, характеристику), так и женщины, которая его взрастила внутри себя. Тоисть несёт в себе обе природы, мою и жены (Бога и человека в случаи с Иисусом). Ангелы были сотворены, Иисус был рождён.

Я не нахажу ни какого противоречия с пысанием, когда одни люди Иисуса називают Богом, а другие нет, это вопрос призвания и вери, для каждого в свае время, и не нахожу противоречие в том, что Бог називает одных людей богами и других человеками, это тоже вопрос призвания и ответа на это призвание.

Иисус есть Бог, но не Бог как Отец, Отец есть Дух, но в лице Иисуса Отец себя показал людям. Поэтому поклоняющийся Иисусу, поклоняется Отцу, явившему Себя в Нём.

Но не нахожу подтверждения догмата: Троица и ровенство. За то хорошо видно эдино началия в Божественой иерархии. В этом суть Бог одын и эдиниство в Боге.

Понимание "троица" лучше будет воспринята, если сопоставить Богов как семью: Отец, Сын, Дух. Они разные личности, но с одной семьи, живущей одними принципами, целями, мыслями.. семьи "Бог", тоисть каждый из них Бог, но едины в Отце, как источнике Жизни. "Я в Отце и Отец во Мне" говорит именно о единстве, равенстве, соитии в бытии Ихнем. Мы будем тоже подобны Богу, но не будем Богом как таковым, мы будем богами в Нём.. опят же, сложно в пару словах.

Ведь мы, люди, именно по Его подобию и созданы. Я имею жену, детей и мы все независимые личности, но все мы "Львята" .

[Savl]

Эту фразу слышу не впервые по этой причине и

Оказывается не один я вам это говорил. И все же совесть позволяет вам пользоваться этим приемом. Ну чтож, тогда разговаривай сам с собой, Зикар.

.Навярняка у вас найдётся стакан. Поставте его перед собой и внимательно присмотритесь.Более того попробуйте ответить сами себе.Что есть сущность стакана? Чем она обуславливается? И посредством чего вы его лицизреете?

Стакан, бутылка, алкаш... Спасибо за ваши праздничные ассациации.
Но я вас просил о другом.

Почему бы вам не разместить здесь его ответ? Мне кажется что рекламу вашего учения модератор пропустит охотней.

Вам нечего разместить? Может вы не общались с тем священником? Или он вам ересь наговорил и вам стыдно это поместить?

[довел]

Ув.Львёнок!
Вот я и хочу знать, Кто, Отец Иисуса,
разве эти цитаты не противоречат доктрине "Троица"? разве не показано Божественность рода человеческого:

28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Кто же на самом деле Отец? из текста следует, что:
-"Дух Святый найдет... и сила Всевышнего осенить...;
-а "наречется Сыном Всевышнего"
-"посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим".
-а "даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его";
Отцом ангел называет человека Давида и Всевышнего и царствовать будет над домом Якова. Исходя из этого контекста и контекста всей библии, я делаю вывод:
что Святое семейство не ограничено понятием "Троица" оно гораздо шире и состоит как минимум: Всевышнего Как Отца всех, Его детей первенцом Иисуса и людей в данном случае дом Яковлев. А разве не Иисус получил власть на небе и на земле? давайте сравним это со словами Ангела: "Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и дасть Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца" Получается, что престол Давыда над домом Якова не ограничивается територией земного Израеля, но и небо и земля. Разве не об этом молитва "Отче наш". Вот почему Иисус не хотел Называтся только сыном Давыда и отказывался от земного царства, зная что Он есть наследник и земного и небесного. Разве мы не породнились с Богом через Авраама и Семени завета. Разве мы ни знаем, что Писание не может нарушаться. Разве мало отделения через "...грех...". Что бы убрать преграду Бог Сыном пожертвовал, а мы на те пожалуста доктрину разделения. Он внутрь в нас, а мы упорно твердым: семя Бог отдельно, человек отдельно, пропуская мимо ушей предыизбрания в Нем, ещё до сотворения мира. Да ещё и не прерывная вражда между деноминациями.
Мне нипонятно спори в среде верующих на тему: "Иисус истини Бог! он только человек! или Бога-человек" в Библии ваабще нет такого понятия, разве только по отношению к истуканам. Не пойму я эту доктрину обособления.

[Зикар]

[QUOTE=Savl;1399126]

Оказывается не один я вам это говорил. И все же совесть позволяет вам пользоваться этим приемом. Ну чтож, тогда разговаривай сам с собой, Зикар.

Если вас лишь это заинтересовало.Это я слышал от большенства Свидетелей И.в чем собственно говоря и подтверждает вашу шаблонность и зомбированность.

Стакан, бутылка, алкаш... Спасибо за ваши праздничные ассациации.
Но я вас просил о другом.

.Я вам объяснил то, что вы просили но вы по своей невежественности и не поняли смысла,тем самым сея предубежденья связанные с асыциацииями,теми которые свойственны тому чей ум их притягивает и тем самым отражая мысли этого же вида.

Вам нечего разместить? Может вы не общались с тем священником? Или он вам ересь наговорил и вам стыдно это поместить?

А вы што так и не поняли, что я уже всё сказал,и весь смысл беседы воспроизвёл вам это я смотрю не понять.Мне жаль вас Мир вам и всех благ!

[Львёнок]

Вот я и хочу знать, Кто, Отец Иисуса,

Я нэ пональ, сафсэм нэ пональ, а то, что Христос о Себе свидетельствовал, разве мало для того, чтобы "узнать"? Он же сам сказал, что Отец Его (по плоти отец тоисть) это Бог иудеев.

разве не показано Божественность рода человеческого:

Божественность рода человеческого была утрачена первыми людьми. Будем подобны Ему когда ласты склеим и станем дУхами, как Он.

О какой теории дальше речь идёт я не понял. Поконкретнее можно?

[довел]

Я нэ пональ, сафсэм нэ пональ, а то, что Христос о Себе свидетельствовал, разве мало для того, чтобы "узнать"? Он же сам сказал, что Отец Его (по плоти отец тоисть) это Бог иудеев.

Божественность рода человеческого была утрачена первыми людьми. Будем подобны Ему когда ласты склеим и станем дУхами, как Он.

О какой теории дальше речь идёт я не понял. Поконкретнее можно?

НУУУ что делать, я не настаиваю, всему сваё время.
Доктрина, о "троице и равенства Ипостаси" это один из инструментов разделения единство веры. Мало того, она отодвинула на 2-й план Евангелско=Апостолское учения на многие поколения. Свидетель тому история и тот факт, что сам заступник Христиан, Император Константин, своё крещения постоянно откладывал, а на последок, для крещения был приглашён Арии, но он в испуге поспешно отказался от своих доктрин и место него крещение И. Константину преподал один, из его соратников. Вот такая вот заапутанная история.
Это мая личная точка зрения и если я, в чем то ошибоюсь, или кого то обыдел то прошу прощения.

Ув. Львёнок! надеюсь ответил.

[issy50]

Видать что вы так и не уразумели что Бог есть Един. Отец,Сын и Святой Дух суть Едины! О каких богах говоришь? Если вы противник Триединства по неуразумению .То вглянитесь на вещи окружающие вас. А для аннологии возьмите в пример. Что есть ЭЛЕКТРИЧЕСТВО? И проаналезируйте, и увидите в образном представлении Триединство. Где Провода есть путь суть материальное явное-(Сын),сила как ток идущий по проводам образ -(Духа)не виден явно но посредсвом познания ощущаешь всю силу его,провода,сам ток в совокупности и есть электричество -(Отец)сущность Единения.

"СИЯ ЖЕ ЕСТЬ ЖЫЗНЬ ВЕЧНОЯ, ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ ЕДИНОГО, ИСТИННОГО БОГА И ПОСЛАННОГО ТОБОЮ ИСУСА ХРИСТА!!!!" (Иоанна 17:3) здесь написано да знаю Тебя ЕДИНОГО ( где здесь триединство) Бога! И посланного Тобою И.Х. Если говорить что Бог триедин то получается что И.Х сам себя послал? а кто тогда Иегова? и потом когда И.Х разопяли Он умер и был в аду!!!! Кто же Его тогда воскресил??? Он же был мёртв!!! Сам Себя воскресил? Это ещё как?

[Игорёк999]

И подумаете, и не уразумеете

16. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. 1-е Тим. гл.3
Один Творец воплотился в материальный мир. Он же Иисус, Он же Эль Шаддай, Саваоф... Иногда в глазах и разуме может двоится, но смысл лучше понимать сердцем (а это что такое?)