"Архипелаг ВСЕХБ"

[Frodo]

Не удавалось, да? А может, и не очень-то хотелось? А когда администратор официального сайта ВСЕХБ, т.е. не просто участник, а именно официальное лицо употребляет слово "маразм" по отношению к оппонентам (и к самому "Архипелагу", кстати) и недвусмысленно напоминает им о том, кто платит деньги на содержание форума? А когда он изгоняет с форума старейших участников, причём делает это с нарушением элементарных норм даже простой человеческой порядочности? А когда он покрывает бесчинствующего техадмина под предлогом, что у того "нервная работа" (вот к нему он действительно проявил максимум толерантности - и на словах, и в деле... Модератор такого не удостоился - за отсутствием ли родственных связей, за крамольные ли мысли...)?
Впрочем, бессмысленно всё это... каждый видит только то, что хочет видеть - не больше и не меньше.

Вроде бы старый ты человек, Вольф, а всё туда же... Понимашь... не ответит тебе девушка на всё это. Опять запоёт эльфийскую песнь о любви. И благодари Бога, что ты - в столице, а не в Екатеринбурге...

[stas]

[QUOTE=Пempoвич]Нет претензий !
Жаль что вы по вашему признанию не в " теме " СЦ .
Придется кому-то другому писать " Остров СЦ ".../QUOTE]


Написана и уже несколько месяцев как продается. Довольно интересно, несколько спорно и... спокойно-рассудительно.

Вот только когда автор делает обзор современного состояния христианства на Западе, то как водится в России, смешивает кальвинистов с либералами от христианского богословия и чуть ли не с гомосексуалистами... :-(

[stas]

Хотелось бы ссылку
Кстати, если ссылки не будет, то хотя бы по памяти - кто таки автор и чем же СИ похожи на католиков по его мнению.

Где читал не помню, да и особенно не важно.
Что касается похожести, то автор той статьи привел пример -- иерархия. Поскольку именно это слово Рутерфорд произносил с большой неприязнью (в речи/брошюре "Армаггедон").
Если вам СИ интересны, то зайдите на http://jwforum.org/

[Frodo]

Где читал не помню, да и особенно не важно.
Что касается похожести, то автор той статьи привел пример -- иерархия. Поскольку именно это слово Рутерфорд произносил с большой неприязнью (в речи/брошюре "Армаггедон").
Если вам СИ интересны, то зайдите на http://jwforum.org/

ну, если неведомый автор считает, что наличие иерархии у иеговистов и католиков телает их тождественными организациями, то автор - идиот, как и ссылающиеся на него...

[aka Zhandos]

Так что - не спешите с выводами о делак реальных людей по тому, кто больше религиозного елея о люпфффи на клаву выльет...

Мне вообще дела нет до личностей и уж до елея тем более. Свою мысль я исчерпывающе прояснил в постинге 774
Лично я отчетливо вижу, как любой религиозный путь ведет в Архипелаг. И уж тем более путь "антитолерастов".

[LoneWolf]

Понимаете, не существует "Тайного общества противников Архипелага",

вот это да... разочарование века... а куда же я тогда... вступил тёмной ночью на кладбище? чью кровь пил?

Говорил ведь, Eothain, не принимайте новичков без испытания, разболтают всё .
Чью кровь, чью кровь... Любопытные какие-то все пошли... Оно тебе надо знать? Чью дали, ту и пил.

[янот]

Лично я отчетливо вижу, как любой религиозный путь ведет в Архипелаг. И уж тем более путь "антитолерастов".

Изобретая что-то новое, будьте уверены, что это новое.

[янот]

М-да... та самая "толерантность", о которой я и говорил: не просто уважение права людей иметь свои взгляды, а именно уважение самих взглядов, пусть даже они в корне противоречат моим - я всё равно обязан их уважать. Ведь настаивать на истинности своих убеждений неполиткорректно; истин много, у каждого своя...

Не поняла: у Вас это уже есть, а у Них нет? или наоборот? или ни у кого нет?

[LoneWolf]

Не поняла: у Вас это уже есть, а у Них нет? или наоборот? или ни у кого нет?

Не знаю, чего там у кого нет, я просто интерпретировал тезис Polyn'и о "толерантности".

[Eothain]

Впрочем, это я снова возвращаюсь на свой круг. Много раз я уже говорил в этой теме, что дело не в том, что есть хорошее религиозное мышщление, а есть плохое, а в том, что оно в любом варианте на выходе дает архипелаг.

О да, это так, если мыслить в терминах религии, группы, общины, т.е. мыслить за другого. Но если мыслить о религиозном как сугубо личном, индивидуальном, а об организованной религии как о вторичном, вспомогательном, факультативном элементе, то имеется возможность обойтись без архипелага. Там, где начинается духовное насилие, индивидуальность вобщем-то заканчивается (или начинает заканчиваться) и начинается новая религиозная общность людей.

Я вполне согласен, что строить неархипелаговскою общину - это утопия, потому и сознательно навлек на себя нападки любителей позитива, которым вынь да положь некую альтернативу, этакую светлую цель, к которой они пойдут стройными рядами. Я уже писал, что как прекрасна бы альтернатива не была, то это будет то же самое, только более изощренное и приукрашенное, потому что дракона-то надо убить в каждом, невозможна свобода по приказу или сверху.

Духовное насилие, как ни мерзко оно по себе, питается безличностными людьми толпы, которые все как все. Если их (homo religius) не станет, то исчезнет и насилие над совестью. А построения-воспитания-программы только усугубляют дело.

[aka Zhandos]

Но если мыслить о религиозном как сугубо личном, индивидуальном, а об организованной религии как о вторичном, вспомогательном, факультативном элементе, то имеется возможность обойтись без архипелага.

Тут мне не с чем особо спорить. Только когда я оказался в таком положении, то как то очень быстро понял, что и вспомогательное то уже не совсем вспомогательное. И что вспомогательного, кроме этого вспомогательного, огромное количество

[aka Zhandos]

Мастер Фродо, я несколько об ином. В принципе, мне бы даже больше нравилось, если бы Вы были против собрания, это было бы последовательно

Разговор и начался с того, что "вспомогательное", факультативное, вторичное стало основным, ведущим, первичным.

Слушайте внимательно: ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОГЛО! Это естественный путь развития любой религии. Есть прорыв духа, есть откровение, есть комета с неба, есть пробуждение - и есть последующая консервация того, что было пробуждено. Но консервация, хотя и служит великую службу тем, что хоть каким то образом сохраняет откровение, все же в определенной степени его умерщвляет. Против этой мертвой уже буквы восстает новое поколение... Приходит новое пробуждение... новый прорыв... а портом снова консервация. Се ля ву...

[Georgy]

Я вполне согласен, что строить неархипелаговскою общину - это утопия, потому и сознательно навлек на себя нападки любителей позитива, которым вынь да положь некую альтернативу, этакую светлую цель, к которой они пойдут стройными рядами.

Как Вы полагаете, строительство новозаветных(коринфская и т.д.) церквей тоже было утопией?
И ещё, находите ли Вы подтверждения в Слове, вашему тезису:

строить неархипелаговскою общину - это утопия

[Frodo]

Мастер Фродо, я несколько об ином. В принципе, мне бы даже больше нравилось, если бы Вы были против собрания, это было бы последовательно
...

В упор не помню, што б я был "за собрания". Всё и началось с того, что мною была аткрыта тема "Оно нам надо" на мёртвом форуме. Там даже Сипко (Сам!) высказался, что на фоне победного шествия церквей ЕХБ данные разговоры - оппортунизЬм....

[Polyn']

Все разговоры о том, что, дескать, ваша критика неконструктивна и "а хде любофф?!" в переводе с религиозного на русский значит только одно: "Христос!.. Христос!.. нас и тут не плохо кормят!",

Любовь Вам не трали-вали (с), Frodo! Она для того, чтобы ее отдавали и получали (с)... Это вообще-то обоюдный процесс... и даже глагол!
Вы можете не любить взгляды и мнения, но человеков надо бы (обратите внимание, ласковая форма)...