Мартин ЛЮТЕР: О евреях и их лжи.

[Тимофей-64]

Почему, вообще, протестанты стали иудофильными ?
Ведь Лютер, явно не был иудофилом, и подобного исхода желать никак не мог !
Но факт остается фактом.

Хм!
Это хороший вопрос! Только я не уверен, что знаю адекватный ответ.
Скажу так, я знаю пару факторов, которые этому способствовали. Но все ли это, или нет...
Итак, первое.
Сейчас речь о современных протестантах, а все современные на западе живут в парадигме "после-холокоста", - и потому там неприлично не быть юдофилом. Поэтому и самого Лютера стыдятся.
Второе важнее.
Реформация и вся, яже по ней бывшая, означала разворот от предания к Писанию. Занялись Писанием, стали вникать в еврейский контекст жизни, где и рождался Новый Завет.
Потщились отбросить всякое предание, вычистить все последующие греческие и римские умственные влияния.
Ведь не секрет, что историческое христианство после 70-135 годов уже не питалось еврейскими корнями. Влияние претерпевало из греко-римской античности, и философии, и не только.
И вот, отброс этих нееврейских корней, и должен был обозначать ре-иудаизацию христианства.
Ну, это как бы логически неизбежно.
Только вот все исчерпывается ли этим, весь ответ на Ваш вопрос - не знаю.

[саша 71]

Второе важнее.
Реформация и вся, яже по ней бывшая, означала разворот от предания к Писанию. Занялись Писанием, стали вникать в еврейский контекст жизни, где и рождался Новый Завет.
Потщились отбросить всякое предание, вычистить все последующие греческие и римские умственные влияния.
Ведь не секрет, что историческое христианство после 70-135 годов уже не питалось еврейскими корнями. Влияние претерпевало из греко-римской античности, и философии, и не только.
И вот, отброс этих нееврейских корней, и должен был обозначать ре-иудаизацию христианства.
Ну, это как бы логически неизбежно.
.

Вот-вот ! Отбросили Предание как греко-римское, и поставили себя в положение иудеев.

- - - Добавлено - - -

Хм!
Это хороший вопрос! Только я не уверен, что знаю адекватный ответ.
Скажу так, я знаю пару факторов, которые этому способствовали. Но все ли это, или нет...
Итак, первое.
Сейчас речь о современных протестантах, а все современные на западе живут в парадигме "после-холокоста", - и потому там неприлично не быть юдофилом.

На Западе живут и католики, но у них, за исключением некоторых отдельных пап, такого явления вроде бы нет. Или есть ?

[Тимофей-64]

На Западе живут и католики, но у них, за исключением некоторых отдельных пап, такого явления вроде бы нет. Или есть ?

Этого не знаю.

[саша 71]

Этого не знаю.

Батюшка, можете заглянуть сюда ?

http://www.evangelie.ru/forum/t157262-26.html#post6382676

[Jewe]

Почему, вообще, протестанты стали иудофильными ?

Но факт остается фактом.

С чего вы взяли? Среди протестантов разброд мнений. Даже по нашему форуму если взять. Здесь есть протестанты которые лютые антисемиты. Евреи же их Христа распяли. Вы что? Забыли что ли?

[саша 71]

С чего вы взяли? Среди протестантов разброд мнений. Даже по нашему форуму если взять. Здесь есть протестанты которые лютые антисемиты. Евреи же их Христа распяли. Вы что? Забыли что ли?

Под "протестантами" я понимаю в основном протестантов американского толка.

[Sleep]

На Западе живут и католики, но у них, за исключением некоторых отдельных пап, такого явления вроде бы нет. Или есть ?

У католиков вообще сейчас евреи "спасаются собственным путем". Куда там протестантам.

[Виталич]

Сообщение от саша 71
Почему, вообще, протестанты стали иудофильными ?
Ведь Лютер, явно не был иудофилом, и подобного исхода желать никак не мог !
Но факт остается фактом.

имхо, если это иудофильство и есть, то по причине того же ,что Лютер(да и весь англосаксонский мир) не удосужился отличить евреев от иудеев , жидов, сектантов, мракобесов, христопродавцев и антихристов.

даже терминологически .

Всё свалили в одну кучу, как можно это видеть даже по этой теме и этому запредельно косому и нацистскому переводу лютеровского опуса .

...и теперь, в век всеохватной толлерантности и неимоверного гуманизма вынуждены иудофильствовать.хотя бы потому уже ,что иудеев от евреев , со слепу - не отличают.

[саша 71]

У католиков вообще сейчас евреи "спасаются собственным путем". Куда там протестантам.

Это официальная позиция РКЦ, или частное мнение Иоанна Войтылы ?

[Тимофей-64]

Батюшка, можете заглянуть сюда ?
http://www.evangelie.ru/forum/t15726...ml#post6382676

Заглянул и не понял, в чем недоумение?

[Sleep]

Это официальная позиция РКЦ, или частное мнение Иоанна Войтылы ?

Да вроде уже не частное.

Кстати, если не видеть своего юдофобства, то простое толкование Библии воспринимается уже как юдофильство. Это ж тоже надо учитывать.

Христиане не становятся "юдофилами", если понимают тысячелетнее Царство буквально, как оно описано в Ветхом Завете или Откровении.
Тут любовь к иудеям вообще ни при чем.
Юдофильство есть у мессианцев, и еще есть чисто психологическое доброжелательное выделение евреев из прочих - у христиан, которые много читают Ветхий Завет.

имхо, если это иудофильство и есть, то по причине того же ,что Лютер(да и весь англосаксонский мир) не удосужился отличить евреев от иудеев , жидов, сектантов, мракобесов, христопродавцев и антихристов.

Лютер - удосужился. Он писал и в защиту евреев тоже. Точно так же, как писал и против иудеев. Просто некоторым надо удосужиться почитать Лютера. А не рассуждать сослепу.

Вообще все, что у него есть "антииудейского" - это проповедь. Целая одна штука.

[Виталич]

Да вроде уже не частное.

Кстати, если не видеть своего юдофобства, то простое толкование Библии воспринимается уже как юдофильство. Это ж тоже надо учитывать.

вот бы понять , что такое есть тут юдо?
ибо значений , предполагаю - может быть несколько.

Христиане не становятся "юдофилами", если понимают тысячелетнее Царство буквально, как оно описано в Ветхом Завете или Откровении.
Тут любовь к иудеям вообще ни при чем.
Юдофильство есть у мессианцев, и еще есть чисто психологическое доброжелательное выделение евреев из прочих - у христиан, которые много читают Ветхий Завет.

да, ВЗ евреи - в стороне от прочих народов - не соменно.

вот бы ещё определить что суть есть термин еврей в устах Божиих ?

[Виталич]

...
Лютер - удосужился.

и Вы готовы это продемонстрировать кратко и конкретно?

тогда переведите , плз :

Мартин ЛЮТЕР: О евреях и их лжи.

Он писал и в защиту евреев тоже.

плз, мы говорим в конкретной теме и по конаретному переводу.,

Точно так же, как писал и против иудеев.

я надеюсь это понять, когда Вы предлоржите свой вариант перевода

Мартин ЛЮТЕР: О евреях и их лжи.

Просто некоторым надо удосужиться почитать Лютера. А не рассуждать сослепу.

факт.

читаем и видим

Мартин ЛЮТЕР: О евреях и их лжи.

пока только так , что - печалит.

Вообще все, что у него есть "антииудейского" - это проповедь. Целая одна штука.

вооот , а тут целый трактат.
и для русского понимания - дико националистический , если не - нацистский ............или?

[саша 71]

Кстати, если не видеть своего юдофобства, то простое толкование Библии воспринимается уже как юдофильство. Это ж тоже надо учитывать.

Видите ли, моя супруга, убежденная адвентистка, каждый день грузит моих детей такими "благородными истинами" как суббота, свинина, и десятина ! Ну, и живем мы в Киеве, кроме прочего. Вот вам и фобия.

[Тимофей-64]

Видите ли, моя супруга, убежденная адвентистка, каждый день грузит моих детей такими "благородными истинами" как суббота, свинина, и десятина ! Ну, и живем мы в Киеве, кроме прочего. Вот вам и фобия.

Суббота, свинина, десятина.
Три благородные истины адвентизма.
А в буддизме их четыре. Другие. И тоже благородные. Аж, совсем благородные!