Но это еще не конец... последнее время в Библии

[Никодем]

Или не так перетолмачили?

Орел крупная, сильная хищная птица семейства ястребиных...

... КОТОРАЯ НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ ПИТАТЬСЯ ПАДАЛЬЮ! Что-то в Писании опять не так перетолмачили!

Это ж надо сказать ни с сего ни с того: "Где труп, там соберутся и орлы".

Познания Иисуса Христа в орнитологии были на нуле!

Ну, насчёт биологии Библия вообще-то рулит в обратном направлении.

Смотрите: чистоплотные насекомые пчёлы завелись в львином трупе (миф про Самсона), кит с узким горлом проглотил всего Иону целиком, а после выплюнул (миф про Иону), так сказать, "лев, как вол будет есть солому". Шиш! У льва хищнические инстинкты на уровне ДНК заложены...

Да, велика и славна древняя книга Библия!

[Searhey]

...КОТОРАЯ НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ ПИТАТЬСЯ ПАДАЛЬЮ!

В семействе ястребиных, Никодем, кроме всего прочего присутствуют:

Сипы
Стервятники
Бородачи
Орланы
Грифы

И так далее. ВСЕ птицы, относящиеся к одному из вышеперечисленных по современной классификации роду - или "чистые" падальщики, или частично питаются падалью. Именно такие птицы собираются к падали по нескольку особей с очень большой территории.

Поэтому если уж решили удивить нас своими познаниями в орнитологии - расскажите нам, по каким основным признакам Вы привыкли визуально отличать в полете орла-стервятника от орла-могильника?

[Ольгерт]

Цитата от Никодем:

... Ну, насчёт биологии Библия вообще-то рулит в обратном направлении. Смотрите: чистоплотные насекомые пчёлы завелись в львином трупе (миф про Самсона),

А может в иврите не разделяли ос и пчел? Может быть там не было классификации (еще бы речь о познаниях 4000 лет ней давности)

кит с узким горлом проглотил всего Иону целиком, а после выплюнул (миф про Иону), так сказать, "лев, как вол будет есть солому".

Под тонну кит и с узеньким горлом? Вот эта махина?

Шиш! У льва хищнические инстинкты на уровне ДНК заложены...

А у человека смертность. Африку открыли!

[Jasvami]

Там где будет мертвое учение, идолослужение и все нечистое соберутся гордые орлы.

Я рад, что Вы поняли правильно!
Не могли бы Вы конкретизировать: что представляет собой "мертвое учение"?

[emerald]

Не могли бы Вы конкретизировать: что представляет собой "мертвое учение"?

Лжеучение - мертвое учение. Отступники ведь не уходят из церкви..., но в мышлении удаляются от Бога все дальше, дальше и дальше.

[Николай]

Silus
Думаю, ещё рано подводить итоги,
но последнюю неделю почему-то захотелось просмотреть наши сообщения и всё-таки опять удивился:
ещё 1 сентября, отвечая на ваши воросы, я был премиллениалистом, говорил о ТЦ, обращении евреев во время второго пришествия и т.п.
Где всё теперь?
Ничуть не жалею...

Уже к 20 сентября уверенно говорил о Царствии Божием в силе и славе!
Сегодня просмортел еще раз ваш разбор 24 гл Матфея и ничего другого не могу сказать кроме того, что разделяю вашу точку зрения и не испытываю духовного сопротивления...
Наоборот, многие неясности типа "почему не было второго пришествия, ведь сказано, что не пройдет род сей как всё это будет" отпадают!
И с великой скорбью соглашаюсь. Понятно, что слова Христа были обращены в первую очередь к ученикам и еврейскому народу, о котором Господь скорбел...
Действительно, что, как ни величайшим потрясением и великой скорбью для этого народа было разрушение храма и Иерусалима и превращение в пустыню.
И с антихристами более-менее понятно...

И действительно, второе пришествие Господа во славе вовсе не обязательно должно иметь ориентиры в виде великой скорби и воцарения антихриста, а будет действительно неожиданным среди отступления от Бога и увеличения моральной деградации...

Кое-какие вопросы есть, но я чувствую огромное наполнение силой Духа и готов об этом проповедовать, если Господу будет угодно... И, кажется, "дозреваю" для дальнейшей учёбы, если Господь усмотрит

Но, брат, несмотря на всю простоту и логичность такого учения - такого не встретишь в евангельско-христианском богословии
Остается вам одно: разрабатывать не премиллеаниалистскую эсхатологию и Господь даст вам силы донести её до Его народа!
Да поможет вам Господь!

Будет время и возможность, напишите вашу точку зрения на события последних дней, которые в диспенсационализме идут как армагеддон и военные события вокруг государства Израиль.

И лакуна... Из Даниила 9:26-27 смерть Христа - после 69 седьмин. И тут же разрушение Иерусалима... Это непонятно. Мерзость опустошения - разрушения Иерусалима - не сразу ведь... Что-то с 70-й седьминой не клеится...

Спасибо, брат, за всё!

[Jasvami]

Лжеучение - мертвое учение. Отступники ведь не уходят из церкви..., но в мышлении удаляются от Бога все дальше, дальше и дальше.

Ответьте. пожалуйста конкретнее: что представляет собой мертвое учение, вокруг которого соберутся орлы(из прежнего Вашего сообщения)?
Чье это учение?
Каковы его особенности?
Спасибо.

[Николай]

«Доктрина восхищения Церкви до великой скорби в истории христианства»

В связи с переходом форума на новую версию библиотека приказала долго жить
Расположил там по-новому свою работу о восхищении Церкви:

Сей опус писал в августе - сентябре 2005 г после окончания теологического института как дипломную работу бакалавра богословия. Потом оказалось, что представлять её не надо
16 выпускников Теологического института Союза ХВЕ Республики Беларусь из нашей церкви получили дипломы бакалавров христианского служения с квалификацией церковного служителя и преподавателя библейских дисциплин,
фото здесь http://www.evangelie.ru/albums/displ...2798&pos=-2440

Во время написания этой работы Господь так чудно работал надо мной, посылал на форуме новых интересных людей (особенно благодарен брату Silus, чьи многие мысли нашли живой отклик во мне и его сообщения на форуме с небольшими изменениями я расположил в последней главе), познакомил с новыми трудами и посылал Свои мысли - от всего этого моё личное премиллениалистское богословие рассыпалось, а я только радуюсь в Господе, ибо Он творит всё новое

Я глубоко благодарен моему любимому Господу за всё, что Он дал мне!

Окончательную правку работы решил не делать
С благодарностью располагаю работу в библиотеке портала (вторично, с небольшими поправками...)
В старой библиотеке тема открывалась более 700 раз, но, к сожалению, не было никаких отзывов, было глубокое молчание, хоть бы отругал кто, что ли

Очень бы хотелось услышать критические отзывы, которые были бы полезны для меня при продолжении работы с этой темой, как основу для будущей, раскрывающей проблематику Царства Божия

С уважением,
Николай

«Доктрина восхищения Церкви до великой скорби в истории христианства»

[aleck]

Searhey:

Книга Даниила 12
7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.

В чем же СИЛА народа святого?

Сила конечно же в том что Бог дал. Ибо никто сам от себя ничего не может делать (а если и делает - беззаконник). Даже Иисус Христос просил Отца сделать то-то и то-то.
Когда же низложена будет сила народа святого? Да вот когда Бог не сможет родить на земле Сына или Дочь, будет делать попытки а результата не будет - вот тогда и закончится наше последнее время. Клянусь! (но еще до этого момента пройдет скорбь, царство Христа, и время отступления)

... КОТОРАЯ НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО В ЖИЗНИ НЕ БУДЕТ ПИТАТЬСЯ ПАДАЛЬЮ! Что-то в Писании опять не так перетолмачили!

Это ж надо сказать ни с сего ни с того: "Где труп, там соберутся и орлы".

Познания Иисуса Христа в орнитологии были на нуле!

Познания Христа во всем - совершенны. т.к. Он не Сам от себя говорил, а то что Отец Его. (в этом и Его истина, истинность)
Нет орла или соколиных или ястребиных, но особенно из орлов, таких чтобы не питались падалью (есть конечно те что именно на падали спецы, но все питаются тем что проще добыть, а сбитая дичь машиной, например - добыча легкая и орлов полно там где она, и на свалках полно , особенно в голодное время. Т.е. если бы Никодем знал как трудно орлу добыть пищу живую, и насколько он падак на легкую добычу, то не хулил бы Христа.
Пример из темы: еслибы Христос был бы сейчас на земле, то Емеральде бы открутил голову, а так как Его нет, то она вокруг трупа Его запросто ходит. Т.е. где труп - там и орлы.

[emerald]

Цитата участника Jasvami:
Ответьте. пожалуйста конкретнее: что представляет собой мертвое учение, вокруг которого соберутся орлы(из прежнего Вашего сообщения)?
Чье это учение?
Каковы его особенности?
Спасибо.

Ответ на ваш вопрос в сообщении ниже, а пример в сообщении выше между этим постом. Мертвое учении заключено в букве (2Кор 3:6).

[emerald]

Пример из темы: еслибы Христос был бы сейчас на земле, то Емеральде бы открутил голову, а так как Его нет, то она вокруг трупа Его запросто ходит. Т.е. где труп - там и орлы.

В здравом рассудке невозможно такое было бы и помыслить, а не только написать, что человек может ходить вокруг трупа Христа. Голова в которой нет мышления очевидно уже откручена....
Рассудок выходит из разума, разум находится в духе человека, и разум святое святых - храм, в котором живет Бог. Если нет разума - значит нет храма и не образован дух, а просто плоть и кровь, которые Царства Божьего не наследуют - отсюда и выходит мертвое учение.

[Jasvami]

Если нет разума - значит нет храма и не образован дух, а просто плоть и кровь, которые Царства Божьего не наследуют - отсюда и выходит мертвое учение.

Да, emerald!
заблудились Вы крепко: отдельные безумные высказывания, выдаете за мертвое учение, против которого будет вести борьбу Христос с воинством своим!
Надо ж до такого додуматься!?
Или тоже - "дух вне храма"?

[emerald]

Орлы ускоряют исчезновение трупа!
Если "труп" - устаревшая религия, а "орлы" -Христос и Его ученики, то разве непонятна их роль, как разрушителей ветхого?

Не разделился, а никогда Агнцем и небыл!

Христос имеет отношение к тем, кто пребывает в Его слове. Христианская религия - младенцы во Христе. Такое состояние религии должно быть разрушено, чтобы на его месте проросло новое, более зрелое.

Вот еще один пример мертвого учения. Или это тоже просто "безумные высказывания"?

[Jasvami]

Вот еще один пример мертвого учения. Или это тоже просто "безумные высказывания"?

Я прихожу в этот мир ради разрушения омертвевшего, а не - ради его насаждения, подобно Вам!

[emerald]

Да, emerald!
заблудились Вы крепко: отдельные безумные высказывания, выдаете за мертвое учение, против которого будет вести борьбу Христос с воинством своим!
Надо ж до такого додуматься!?
Или тоже - "дух вне храма"?

Где я написала, что Христос с воинством Своим будет вести борьбу с мертвым учением? Я объяснила, то, что вы не правильно понимаете: Цитата участника Searhey:И что Вашим "орлам" нужно от "трупа"?
Орлы ускоряют исчезновение трупа!
Если "труп" - устаревшая религия, а "орлы" -Христос и Его ученики, то разве непонятна их роль, как разрушителей ветхого?




Ученики Христа спросили: "скажи нам, когда это будет?" т.е. когда будет разрушен храм, потому что Он сказал, когда ученики показывали Ему здание храма: "Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено".
Второй вопрос ученики задают Христу:"и какой признак Твоего пришествия и кончины века? (Мф 341:3). Признак - это показатель, примета, знак, по которым можно узнать, определить что-либо.
Он отвечает в конце 27 стиха:"...где будет труп, там соберутся орлы", т.е. падаль (падшее, мертвое), на развалинах..., там соберутся гордые орлы, а не овцы.
В природе овцы питаются травой, а не падалью и вы об этом знаете.

В 26 стихе Христос говорит: "Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите...". Пустыня - далеко простирающееся безлюдное пространство; обширная засушливая область, с небольшим количеством осадков, резкими колебаниями воздуха и почвы и скудной растительностью.
Переносное значение слова "пустыня", это отсуствие правильности понимания в области библейских знаний, где человек раскаляется в жарких спорах и доказательствах затем сомневаясь остывает в умственной ограниченности... и т.п. образ пустыни можно много описывать начиная со слова "пусто" - ничего нет, ничем не наполнена обиль, внутреннее содержание:душа, сердце, сознание, чувства...

"вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте". Потаенный - скрытый, тайный, скрываемый от других (о мыслях, замыслах, жизни) об этом написано (Мк 4:21-23).
"ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого". Здесь говорится, что таким будет откровение Сына Человеческого, т.е. обнажится корень Давида.

Такой смысл этих стихов признаки пришествия Христа, а вы городите непонятно что.