кое что об исламе

[Reb]

вы по проще выразиться можете? а то с моим знанием русского языка трудно понять вас.

а что вам, не понятно, или может быть, что вас не устраивает?

[JURINIS]

Кто, кроме Исмаила, родился у Аврама? Причем здесь Сарай? Агарь - камень, который отвергли строители.В Бытие 15:1-4 ни слова о Сарай. Зачем лгать?

- - - Добавлено - - -

Это ваша вера, заменившая тварь Божью на Творца. А я говорю о лживых иудеях - сынах диавола, ибо отец их - диавол. О чем прямо в лицо и сказал Иисус. Сказал это именно иудеям лжецам, а вы возражаете. Вы с кем?

Вы плохо знаете Библию. Потому по вашему выходит, что Иудей пришел к Свои и сказал им, что они от дьявола?
Вы разве не знаете, что Иисус по плоти был Иудей, так как имел мать иудейку?

[briar]

Вы разве не знаете, что Иисус Иудей, так как имел мать иудейку?
Вы разве не знаете, что Иисус по плоти был Иудей, так как имел мать иудейку?

JURINIS, Он иудей не поэтому.
Он иудей потому что соблюдал 10 заповедей.
И это безусловно характеризует Его как Иудея.

Опять мимо. Иудей не есть племя, иудей есть Вера.

Мы узнаем кто Исус по плоти, когда проанализируют на ДНК кровь Его с Плащаницы.

Возле горы Бейкос есть могилы Его Апостолов.

[нерисса]

Кто, кроме Исмаила, родился у Аврама? Причем здесь Сарай? Агарь - камень, который отвергли строители.В Бытие 15:1-4 ни слова о Сарай. Зачем лгать?

ну значит не надежный камень был,
а что вообще Коран говорит об Агари, что-то я ненашла, может вы её тоже отвергли?

[учащийся]

Да, свидетельство очень понравилось - и видно глаза человека - открытые и любящие.. -

Всем хорошо бы послушать - не только мусульманам..

Очень советую всем посмотреть!

[JURINIS]

JURINIS, Он иудей не поэтому.
Он иудей потому что соблюдал 10 заповедей.
И это безусловно характеризует Его как Иудея.

Опять мимо. Иудей не есть племя, иудей есть Вера.

Вот-вот, верьте в Евангелие, а не в ДНК.

[briar]

Мы узнаем кто Исус по плоти, когда проанализируют на ДНК кровь Его с Плащаницы.

Возле горы Бейкос есть могилы Его Апостолов.

Вот-вот, верьте в Евангелие, а не в ДНК.

Ученым тоже надо верить, JURINIS .
А то как бы мы без этой веры на электронной бумаге на этом сайте печатали....

[JURINIS]

Мы узнаем кто Исус по плоти, когда проанализируют на ДНК кровь Его с Плащаницы.

Возле горы Бейкос есть могилы Его Апостолов.


Ученым тоже надо верить, JURINIS .
А то как бы мы без этой веры на электронной бумаге на этом сайте печатали....

Ученые - люди. Им можно лишь доверять по мере веры их в Господа Бога.
Давайте по теме.

[Estrella]

А как в Библии Бог говорит о Себе? "Я" или "Мы"?

И если Он говорит о Себе "Мы", то что это в христианской традиции означает?

Тоже самое,что и в Коране,когда Аллах говорит то "Я",то "Мы"

- - - Добавлено - - -

Вы в Коран не верите, поэтому не трогайте Коран. Потом вы, христиане, кричите, что ваш Иисус и Иса из Корана - это два разных человека. Не мы такое говорим, а именно вы! Так вот и докажите нам, что Иисус вообще когда-либо жил.

Я вам уже привела в пример Плиния Младшего,только вы не поняли.

И что вам можно доказать?

А то, что я написал про Гора, вам так просто не найти! Потому что тогда все сразу поймут, откуда же пошла эта история с распятием и воскрешением через 3 дня.

Ну естественно не найти...
Как можно найти подобную ахинею,не связанную с религией Египта никаким образом?
Только в бредовом сне.
Проснитесь уважаемый.
Сходите в музей,например в Эрмитаж....там есть много про бога Гора в экспозиции о Египте.

[жанат]

Очень советую всем посмотреть!

террорист это плохо, будь он мусульманином или христианином. главное человек одумался и поверил Богу.
в данном случае через пророка Ису г.с

- - - Добавлено - - -

а что вам, не понятно, или может быть, что вас не устраивает?

не могу сказать устраивает или не устраивает, так как не понял о чем вы.

- - - Добавлено - - -

Вы плохо знаете Библию. Потому по вашему выходит, что Иудей пришел к Свои и сказал им, что они от дьявола?

может он хотел сказать что они отошли от Бога? если не так то в чем заключалось миссия Исы г.с?

[нерисса]

Кто, кроме Исмаила, родился у Аврама? Причем здесь Сарай? Агарь - камень, который отвергли строители.В Бытие 15:1-4 ни слова о Сарай. Зачем лгать?

Исаак ,..........Агарь просто служанка, Агарь -камень из самана с соломой, вот ведь как надо исказить Писание чтобы такое придумать ,если было бы всё так как вы хотите ,то Бог бы не позволил выгнать Агарь,но Бог сказал Аврааму " во всём слушайся Сарру" и потом «Как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу, так и ныне». (Гал. 4, 29).уже тогда было о мусульманах предупреждение
и вот ещё одно: «Наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу». (Иоан. 16, 2).РАЗВЕ СЕЙЧАС НЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ В СРЕДЕ МУСУЛЬМАН, КОГДА ОНИ УБИВАЮТ И КРИЧАТ АЛЛАХ АКБАР

ВОТ ЧТО бИБЛИЯ ГОВОРИТ ОБ ИСЛАМЕ:
"Бог, как Всеведущий, конечно, знал изначала и о появлении ислама. И не только знал. Он и предупредил, чтобы мы не думали, что «по недосмотру».
Ещё задолго до появления ислама Слово Божие предупредило: «Вот, видение грозное, и лице его от востока. Выступят порождения драконов Аравийских на многих колесницах и с быстротою ветра понесутся по земле, так что наведут страх и трепет на всех, которые услышат о них». (3 Езд. 15, 28-29). Это о появлении ислама."

Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: «Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной». Быт 16:15; 21:2
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. Рим 9:8
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, Рим 8:15
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам. Ис 60:1; Евр 12:22; Откр 21:2
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Ис 54:1
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку. Рим 9:8
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Быт 21:9
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. Быт 21:10
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. Гал 3:29

[жанат]

.....Агарь просто служанка,

т.е было без разницы кто родит, лишь бы родила?
"Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее." может господь и заключил чрево ее что бы родила Агарь, и имела Сара детей от нее.

но Бог сказал Аврааму " во всём слушайся Сарру"

Бог сказал Аврааму "И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.

ну теперь что сказала Сарра "и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее,"

но это было неприятно отцу "И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его [Измаила]."

но делать нечего, Бог велел слушаться жену. "Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее."

заметьте не выгнал, а отпустил.

но "Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии; и не стало воды в мехе, и она оставила отрока под одним кустом и пошла, села вдали, в расстоянии на один выстрел из лука. Ибо она сказала: не хочу видеть смерти отрока. И она села [поодаль] против [него], и подняла вопль, и плакала;"


Но Бог не бросил ее "и услышал Бог голос отрока [оттуда, где он был]; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится; встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ."

Ещё задолго до появления ислама Слово Божие предупредило: «Вот, видение грозное, и лице его от востока. Выступят порождения драконов Аравийских на многих колесницах и с быстротою ветра понесутся по земле, так что наведут страх и трепет на всех, которые услышат о них». (3 Езд. 15, 28-29). Это о появлении ислама.

как это вы долши до такого умозаключения? это от мусульман убегали во главе с Моисеем?

Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?

слушаем, еще как слушаем. а вы слушаете?
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой,


и как говорил Иисус : Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

[нерисса]

т.е было без разницы кто родит, лишь бы родила?
"Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее." может господь и заключил чрево ее что бы родила Агарь, и имела Сара детей от нее.

конечно без разницы, лишь бы ребёнок был, она ещё не знала для чего её Бог приготовил, поэтому и заключил её чрево,до поры

Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; Рим 9:7; Евр 11:18
13 и от сына рабыни Я произведу [великий] народ, потому что он семя твое. Быт 16:10; 17:20; 25:16

видите, рабыне, для Бога Агарь- рабыня

[учащийся]

террорист это плохо, будь он мусульманином или христианином. главное человек одумался и поверил Богу.

Жанат, он и раньше думал, что верит и служит Богу. А Вы не задумались, почему он стал Христианином?

в данном случае через пророка Ису г.с

В Библии есть чёткое определение, что если кто исповедует Христа только человеком - обычным смертным или даже пророком, то такой дух (человек) не есть от Бога:

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

[Estrella]

во первых это не чушь (или чушь но написанная в Библии) .
вот это и хочу узнать почему Исмаил был лишен право первородства.

Потому что он был сын рабыни, вам же объяснили.
Неужели вы предполагаете,что наследником царя (напр.Навуходоноссора) мог стать сын рабыни ?

Я нисколько не умаляю достоинства Ишмаэля,он мог быть умным и талантливым,но он был сыном рабыни, а наследником мог быть только (наследный) принц - сын царицы,жены.