Где находится душа Будды-Гаутамы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Трофим
    Участник

    • 30 June 2012
    • 425

    #2596
    Сообщение от Andrew_
    [B]...
    Мусульмане не считают Бога действительно всемогущим. Ведь если Бог всемогущий, то есть может всё, значит может себе и сына заделать. Он ведь может всё.
    Мусульмане почему-то сильно ограничивают Бога: это Он может делать, а вот этого Он никогда не сделает; это Ему противно, это Ему приятно. Он, блин, Бог, что за хочет сделать, то и будет и никакая книга не запретит Ему это делать.
    Аллах может абсолютно все, что захочет.

    Вас ввели в заблуждение.

    Мусульмане не приписывают никаких качеств Аллаху, кроме тех, о которых Он Сам сказал:

    ар-Рахман - Милостивый,*
    ар-Рахим - Милосердный,*
    ал-Малик - Царь,*
    ал-Куддус - Священный,*
    ас-Салам - Мирный,*
    ал-Му'мин - Верный,*
    ал-Мухаймин - Охраняющий,*
    ал-'Азиз - Могучий,*
    ал-Джаббар - Могущественный,*
    ал-Мутакаббир - Превосходящий,*
    ал-Халик - Творец,*
    ал-Бари' - Создатель,*
    ал-Мусаввир - Образователь,*
    ал-Гаффар - Прощающий,*
    ал-Каххар - Господствующий,*
    ал-Ваххаб - Дарующий,*
    ар-Раззак - Дающий блага,*
    ал-Фаттах - Победитель,*
    ал-'Алим - Знающий,*
    ал-Кабид - Сжимающий,*
    ал-Басит - Расстилающий,*
    ал-Хафид - Унижающий,*
    ар-Рафи' - Возвышающий,*
    ал-Му'изз - Дающий силу,*
    ал-Музилл - Принижающий,*
    ас-Сами' - Слышащий,*
    ал-Басир - Видящий,*
    ал-Хакам - Судья,*
    ал-'Адл - Справедливый,*
    ал-Латиф - Добрый,*
    ал-Хабир - Осведомленный,*
    ал-Халим - Кроткий,*
    ал-'Азим - Великий,*
    ал-Гафур - Всепрощающий,*
    аш-Шакур - Благодарный,*
    ал-'Али - Высокий,*
    ал-Кабир - Большой,*
    ал-Хафиз - Хранящий,*
    ал-Мукит - Распоряжающийся,*
    ал-Хасиб - Считающий,
    ал-Джалил - Великий,*
    ал-Карим - Щедрый,*
    ар-Ракиб - Следящий,*
    ал-Муджиб - Отзывчивый,*
    ал-Васи' - Вездесущий,*
    ал-Хаким - Мудрый,
    ал-Вадуд - Любящий,*
    ал-Маджид - Славный,
    ал-Ба'ис - Воскрешающий,*
    аш-Шахид - Свидетель,
    ал-Хакк - Истина,*
    ал-Вакил - Опекающий,*
    ал-Кави - Сильный,*
    ал-Матин - Прочный,*
    ал-Валй - Друг,
    ал-Хамид - Славный,
    ал-Мухси - Учитывающий,*
    ал-Мубди' - Начинающий,*
    ал-Му'ид - Возвращающий,*
    ал-Мухйи - Оживляющий,
    ал-Мумит - Умерщвляющий,*
    ал-Хайй - Вечно живущий,
    ал-Каййум - Сущий,*
    ал-Ваджид - Богатый,*
    ал-Маджйд - Благородный,
    ал-Ахад - Единственный, Единый, не нуждающийся ни в ком- либо и ни в чем-либо
    ас-Самад - Вечный,*
    ал-Кадир - Могущий,*
    ал-Муктадир - Всемогущий,*
    ал-Мукаддим - Выдвигающий вперед,
    ал-Му'аххир - Отодвигающий,*
    ал-Аввал - Первый,*
    ал-Ахир - Последний,*
    аз-Захир - Видимый,*
    ал-Батин - Скрытый,*
    ал-Вали - Правящий,*
    ал-Мута'али - Высочайший,*
    ал-Барр - Благостный,*
    ат-Тавваб - Приемлющий покаяние,*
    ал-Мунтаким - Мстящий,*
    ал-'Афу - Прощающий,*
    ар-Ра'уф - Мягкий,*
    Малик ал-мулк - Царь царства,*
    Зу-л-джалал ва-л-икрам - Обладатель величия и щедрости,*
    ал-Муксит - Справедливый,*
    ал-Джами' - Собирающий,*
    ал-Гани - Богатый,*
    ал-Мугни - Обогащающий,*
    ал-Мани' - Защищающий,*
    ад-Дарр - Вредящий,*
    ан-Нафи' - Благоволящий,*
    ан-Нур - Свет,*
    ал-Хади - Ведущий верным путем,*
    ал-Бади' - Изобретающий,
    ал-Баки - Вечный,*
    ал-Варис - Наследник,*
    ар-Рашид - Правильный,*
    ас-Сабур - Терпеливый.
    Последний раз редактировалось Трофим; 12 November 2012, 05:50 AM.
    ...

    Комментарий

    • Andrew_
      Буддизм Тхеравады

      • 11 April 2012
      • 1808

      #2597
      Сообщение от Трофим
      Вас ввели в заблуждение.
      Мусульмане не приписывают никаких качеств Аллаху, кроме тех, о которых Он Сам сказал
      Ну, во-первых, это не Аллах так сказал, а Мухамед. А во-вторых, все мусульмане говорят, что Аллах всемогущ, то есть всё может. А если Он всё может, то может себе сына сделать, может даже убить сам себя, ведь для него нет преград.

      Или получается, что Он не такой всемогущий, как Его описывают?
      Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

      Комментарий

      • Господи помилуй
        Отключен

        • 25 May 2012
        • 5579

        #2598
        Сообщение от Thyra
        Очень просто. Можно совершенно безболезненно считать, что связанные с этой личностью тексты являются символическими и практическими инструкциями к духовному возрастанию.
        Ну, тогда нужно прямо говорить людям, что Будда это не историческая личность, а легенда, чтобы не вводить людей в заблуждение.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Andrew_
        ГП, Вы и без меня можете много полезного сделать. Помогайте старушкам, организуйте пункт раздачи еды бездомным, дарите деньги в фонд помощи больным детям. От этого будет больше пользы, чем от распространения Вашего Замысла.
        От этого не будет никакой пользы, если делать это не ради Всех, а ради себя или своих.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от triatma
        и когда вайшнавы предлагают просто перенаправить действия и действовать не ради плодов это звучит логичней.
        А ради чего (кого) действуют вайшнавы?
        буддизм и вайшнавизм очень большие для усвоения в одной жизни (хорошо их больше))
        А как вы себе представляете ваше "многожизние"? Расскажите... Есть ли у вас основной, главный "аватар"? Если есть, то кто это? И зачем вам вообще понадобилось рождаться?

        Комментарий

        • Даро
          take it easy

          • 02 August 2012
          • 2897

          #2599
          Сообщение от Господи помилуй

          От этого не будет никакой пользы, если делать это не ради Всех, а ради себя или своих.
          -
          Так делайте ради Всех!

          Комментарий

          • Andrew_
            Буддизм Тхеравады

            • 11 April 2012
            • 1808

            #2600
            Сообщение от Господи помилуй
            Ну, тогда нужно прямо говорить людям, что Будда это не историческая личность, а легенда, чтобы не вводить людей в заблуждение.
            Будда историческая личность. Таки же существовал ведь

            От этого не будет никакой пользы, если делать это не ради Всех, а ради себя или своих.
            ГП, а какая разница, ради кого Вы жертвуете деньги, кормите бездомных, помогаете больным, ради себя или всех. Нет разницы. Главное что мы делаем, а не ради кого. Ведь именно по делам нашим будет суд, а не по мотивам.

            Нет, реально, занялись бы волонтёрством, больше бы пользы было, чем от создания своей выдуманной религии.
            Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

            Комментарий

            • Господи помилуй
              Отключен

              • 25 May 2012
              • 5579

              #2601
              Сообщение от Даро
              Так делайте ради Всех!
              Так я и так стараюсь делать всё ради Всех. Даже развенчивать предрассудки в этой теме... Ведь совершенно очевидно, что для того, чтобы осознать Замысел, необходимо прежде перестать практиковать Заблуждение (предрассудки).
              Последний раз редактировалось Господи помилуй; 12 November 2012, 07:48 AM.

              Комментарий

              • triatma
                Отключен

                • 23 January 2011
                • 14694

                #2602
                Сообщение от Трофим
                Аллах может абсолютно все, что захочет.

                Вас ввели в заблуждение.

                Мусульмане не приписывают никаких качеств Аллаху, кроме тех, о которых Он Сам сказал:

                ар-Рахман - Милостивый,*
                ар-Рахим - Милосердный,*
                ал-Малик - Царь,*
                ал-Куддус - Священный,*
                ас-Салам - Мирный,*
                ал-Му'мин - Верный,*
                ал-Мухаймин - Охраняющий,*
                ал-'Азиз - Могучий,*
                ал-Джаббар - Могущественный,*
                ал-Мутакаббир - Превосходящий,*
                ал-Халик - Творец,*
                ал-Бари' - Создатель,*
                ал-Мусаввир - Образователь,*
                ал-Гаффар - Прощающий,*
                ал-Каххар - Господствующий,*
                ал-Ваххаб - Дарующий,*
                ар-Раззак - Дающий блага,*
                ал-Фаттах - Победитель,*
                ал-'Алим - Знающий,*
                ал-Кабид - Сжимающий,*
                ал-Басит - Расстилающий,*
                ал-Хафид - Унижающий,*
                ар-Рафи' - Возвышающий,*
                ал-Му'изз - Дающий силу,*
                ал-Музилл - Принижающий,*
                ас-Сами' - Слышащий,*
                ал-Басир - Видящий,*
                ал-Хакам - Судья,*
                ал-'Адл - Справедливый,*
                ал-Латиф - Добрый,*
                ал-Хабир - Осведомленный,*
                ал-Халим - Кроткий,*
                ал-'Азим - Великий,*
                ал-Гафур - Всепрощающий,*
                аш-Шакур - Благодарный,*
                ал-'Али - Высокий,*
                ал-Кабир - Большой,*
                ал-Хафиз - Хранящий,*
                ал-Мукит - Распоряжающийся,*
                ал-Хасиб - Считающий,
                ал-Джалил - Великий,*
                ал-Карим - Щедрый,*
                ар-Ракиб - Следящий,*
                ал-Муджиб - Отзывчивый,*
                ал-Васи' - Вездесущий,*
                ал-Хаким - Мудрый,
                ал-Вадуд - Любящий,*
                ал-Маджид - Славный,
                ал-Ба'ис - Воскрешающий,*
                аш-Шахид - Свидетель,
                ал-Хакк - Истина,*
                ал-Вакил - Опекающий,*
                ал-Кави - Сильный,*
                ал-Матин - Прочный,*
                ал-Валй - Друг,
                ал-Хамид - Славный,
                ал-Мухси - Учитывающий,*
                ал-Мубди' - Начинающий,*
                ал-Му'ид - Возвращающий,*
                ал-Мухйи - Оживляющий,
                ал-Мумит - Умерщвляющий,*
                ал-Хайй - Вечно живущий,
                ал-Каййум - Сущий,*
                ал-Ваджид - Богатый,*
                ал-Маджйд - Благородный,
                ал-Ахад - Единственный, Единый, не нуждающийся ни в ком- либо и ни в чем-либо
                ас-Самад - Вечный,*
                ал-Кадир - Могущий,*
                ал-Муктадир - Всемогущий,*
                ал-Мукаддим - Выдвигающий вперед,
                ал-Му'аххир - Отодвигающий,*
                ал-Аввал - Первый,*
                ал-Ахир - Последний,*
                аз-Захир - Видимый,*
                ал-Батин - Скрытый,*
                ал-Вали - Правящий,*
                ал-Мута'али - Высочайший,*
                ал-Барр - Благостный,*
                ат-Тавваб - Приемлющий покаяние,*
                ал-Мунтаким - Мстящий,*
                ал-'Афу - Прощающий,*
                ар-Ра'уф - Мягкий,*
                Малик ал-мулк - Царь царства,*
                Зу-л-джалал ва-л-икрам - Обладатель величия и щедрости,*
                ал-Муксит - Справедливый,*
                ал-Джами' - Собирающий,*
                ал-Гани - Богатый,*
                ал-Мугни - Обогащающий,*
                ал-Мани' - Защищающий,*
                ад-Дарр - Вредящий,*
                ан-Нафи' - Благоволящий,*
                ан-Нур - Свет,*
                ал-Хади - Ведущий верным путем,*
                ал-Бади' - Изобретающий,
                ал-Баки - Вечный,*
                ал-Варис - Наследник,*
                ар-Рашид - Правильный,*
                ас-Сабур - Терпеливый.
                Аллах может иметь имена на других языках кроме языка Мухамеда?

                1. Вишвам Всё, Вселенная. Причина Вселенной. Тот, кто полон во всех своих проявлениях.
                2. Вишну Вездесущий, пронизывающий всё, пребывающий во всех подвижных и неподвижных существах. Тот, кто окружает собой всё.
                3. Вашаткара тот, кто всем управляет.
                4. Бхута-бхавья-бхават-прабху Господин всего в настоящем, прошлом и будущем
                5. Бхута-крит Создатель всех существ.
                6. Бхута-бхрит Тот, кто поддерживает жизнь всех существ. бхутани бибхарти ити бхута-бхрит.
                7. Бхавах Живущий во всём своём великолепии. Тот кто существует всегда независимо от всего остального.
                8. Бхутатма Душа всех существ
                9. Бхута-бхаванах Тот, кто питает всех и заботится обо всех существах.
                10. Путатма Чистое «Я» (Чистая суть)
                11. Параматма Высшая душа тот для кого нет более высшей души.
                12. Муктанам-парама-гатих Тот, кто является высшей целью всех мукт или Освобожденных или Реализованных душ.
                13. Авьяя тот кто не отсылает обратно, тех кто достигли Его (Шри Бхаттар). Неразрушимый (Шанкара)
                14. Пурушах пребывающий в теле
                15. Сакши свидетель всего, всезнающий.
                16. Кшетраджна Знающий пространство, место, поле
                17. Акшара Тот, чьё величие никогда не уменьшается.
                18. Його достижимый йогой.
                19. Йога-видам-нета лидер практикующих йогу.
                20. Прадхана-пурушешварах Хозяин неживой материи и всех живущих.
                21. Нарасимха-вапух с телом человекольва
                22. Шриман прекрасное тело
                23. Кешавах чарующие волосы
                24. Пурушоттамах лучший и высший среди всех душ
                25. Шарвах Всё

                Комментарий

                • Господи помилуй
                  Отключен

                  • 25 May 2012
                  • 5579

                  #2603
                  Сообщение от Andrew_
                  Будда историческая личность. Таки же существовал ведь
                  Если Будда это личность, то и все остальные тоже личности.
                  ГП, а какая разница, ради кого Вы жертвуете деньги, кормите бездомных, помогаете больным, ради себя или всех. Нет разницы. Главное что мы делаем, а не ради кого. Ведь именно по делам нашим будет суд, а не по мотивам.
                  Огромная разница. Если кто-то строит золотые купола, чтобы искупить кровавые преступления или потешить своё ЧСВ, то пользы от таких "пожертвований" не будет НИКАКОЙ. Оцениваются не дела, а именно мотивы, по которым они совершаются. Так по Замыслу. Любой поступок благороден, только если происходит по благородному намерению, ради Всех.
                  Нет, реально, занялись бы волонтёрством, больше бы пользы было, чем от создания своей выдуманной религии.
                  Я именно добровольно развенчиваю многочисленные "выдуманные религии" в этой теме.

                  Комментарий

                  • triatma
                    Отключен

                    • 23 January 2011
                    • 14694

                    #2604
                    Сообщение от Господи помилуй
                    А ради чего (кого) действуют вайшнавы?
                    слово вайшнав означает преданный Вишну (см. перевод одного из 1000 его имен вверху), вывод сделать несложно помоему : )

                    А как вы себе представляете ваше "многожизние"? Расскажите... Есть ли у вас основной, главный "аватар"? Если есть, то кто это? И зачем вам вообще понадобилось рождаться?
                    Реинкарнацию представляю слабо - кто в итоге останется когда мой ум и разум сотрутся не ясно до конца, теоретически звучит как будто можно при жизни этого тела с ним соединится и "выжить"
                    Основного у меня лично наверно нету еще, коль я не уверен, но симпатичны некоторые о которых слышал
                    зачем понадобилось воплощаться (или за что) я тоже точно не знаю, вероятно это одна из целей это узнать, ну еще теоретически похоже что для наслаждения (только чьего, опять таки не уверен))

                    Комментарий

                    • Господи помилуй
                      Отключен

                      • 25 May 2012
                      • 5579

                      #2605
                      Сообщение от triatma
                      слово вайшнав означает преданный Вишну (см. перевод одного из 1000 его имен вверху), вывод сделать несложно помоему : )
                      А кто для них Вишну? Господин, волю которого они пытаются угадать?
                      Реинкарнацию представляю слабо - кто в итоге останется когда мой ум и разум сотрутся не ясно до конца, теоретически звучит как будто можно при жизни этого тела с ним соединится и "выжить"
                      Основного у меня лично наверно нету еще раз я не уверен, но симпатичны некоторые о которых слышал
                      зачем понадобилось воплощаться (или за что) я тоже точно не знаю, вероятно это одна из целей это узнать, ну еще теоретически похоже что для наслаждения (только чьего, опять таки не уверен))
                      Можно сказать, что полный туман, предрассудок. Без основного аватара, непонятно зачем... Как же можно тогда в это верить? Зачем? Просто ради утешения "что я отдав концы, не умираю насовсем"? А кто этот "я"?

                      Вы "слышали" о своих "воплощениях"?? От кого?
                      Последний раз редактировалось Господи помилуй; 12 November 2012, 07:46 AM.

                      Комментарий

                      • Andrew_
                        Буддизм Тхеравады

                        • 11 April 2012
                        • 1808

                        #2606
                        Сообщение от Трофим
                        ал-Ахад - Единственный, Единый, не нуждающийся ни в ком- либо и ни в чем-либо
                        Скажите, Трофим, а зачем тогда нужно поклонятся Аллаху, если они ни в ком/чём не нуждается?

                        Сообщение от Господи помилуй
                        Если Будда это личность, то и все остальные тоже личности.
                        Скажем так, Будда был человеком, все мы люди, но не имеем личности.

                        Если кто-то строит золотые купола, чтобы искупить кровавые преступления..., то пользы от таких "пожертвований" не будет НИКАКОЙ.
                        Мда, Вы даже про такие элементарные вещи и то не знаете.........

                        Оцениваются не дела, а именно мотивы, по которым они совершаются.
                        То есть можно убить сто тысяч людей, ради спасения миллионов? Так по Вашему?
                        Ведь не важно, что надо убить кучу людей, главное это спасти миллионы. Странное у Вас мировоззрение, очень странное. На таком далеко не уедешь.

                        Любой поступок благороден, только если происходит по благородному намерению, ради Всех.
                        Сумасшедший врывается в театр и взрывает бомбу. В его предсмертной записке говориться: "Я спасу людей от уз их плоти, дабы воссоединился их дух с Богом".
                        По Вашему получается, его поступок благородный? Ведь сумасшедший террорист ради всех старался, хотел как лучше.

                        Я именно добровольно развенчиваю многочисленные "выдуманные религии" в этой теме.
                        Ну, удачи Вам

                        Вот, когда Лука скажет, что Ваш Замысел есть истина и иной нет, вот тогда будем говорить о Вашей "развенчиваю многочисленные "выдуманные религии" в этой теме". Тогда и я задумаюсь

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Господи помилуй
                        А кто для них Вишну? Господин, волю которого они пытаются угадать?
                        Вишну это верховный Бог, создатель всего. Так говорят вайшнавы.
                        И его волю они не угадывают. Тут как и в буддизме, не хочешь совершенствоваться, не надо. Вайшнавы говорят, мол будешь перерождаться, пока сам не захочешь воссоединиться с богом. Это демократично, по сравнению с христианством или исламом.
                        Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                        Комментарий

                        • Трофим
                          Участник

                          • 30 June 2012
                          • 425

                          #2607
                          Сообщение от Andrew_
                          Ну, во-первых, это не Аллах так сказал, а Мухамед. А во-вторых, все мусульмане говорят, что Аллах всемогущ, то есть всё может. А если Он всё может, то может себе сына сделать, может даже убить сам себя, ведь для него нет преград.

                          Или получается, что Он не такой всемогущий, как Его описывают?
                          Еще говорят: -Аллах может создать предмет, который Сам не поднимет?.. и т.п.
                          Эндрю, а как вы думаете, Аллах может создать еще 10 богов?....думаю, вы скажете - да!

                          Это вопросы человека забавляющегося...


                          Мне кажется, вы редко смотрите на небо, луну, звезды... посмотрите, подумайте как это создано и как это "работает"...


                          Да наставит вас Аллах на прямой путь.
                          ...

                          Комментарий

                          • Thyra
                            Eccl.12

                            • 16 March 2011
                            • 3783

                            #2608
                            Сообщение от Andrew_
                            Вишну это верховный Бог, создатель всего.
                            Вишну - хранитель. Брахма - создатель. Шива - разрушитель.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Andrew_
                            больше бы пользы было, чем от создания своей выдуманной религии.
                            Мы все тут ищем таких ответов на вопросы, с которыми можем согласиться (каждый на своем уровне развития и понимания). Так что, каждый выбирает свою религию, или компилирует, как ему удобно. И это нормальный, естественный процесс.
                            Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                            Комментарий

                            • Господи помилуй
                              Отключен

                              • 25 May 2012
                              • 5579

                              #2609
                              Сообщение от Andrew_
                              Скажем так, Будда был человеком, все мы люди, но не имеем личности.
                              Что за странная выдумка человек без личности? Как и человек без тени...
                              То есть можно убить сто тысяч людей, ради спасения миллионов? Так по Вашему?
                              Ведь не важно, что надо убить кучу людей, главное это спасти миллионы. Странное у Вас мировоззрение, очень странное. На таком далеко не уедешь.
                              В том-то и отличие Замысла от предрассудков и суеверий, что по нему все действия совершаются ради конкретно Всех, а не ради каких-то абстрактных "миллионов"...
                              Сумасшедший врывается в театр и взрывает бомбу. В его предсмертной записке говориться: "Я спасу людей от уз их плоти, дабы воссоединился их дух с Богом".
                              По Вашему получается, его поступок благородный? Ведь сумасшедший террорист ради всех старался, хотел как лучше.
                              Вот в том-то всё и дело, что для него Бог это КТО-ТО, а не Все! Если ради Всех, то никого взрывать нельзя...
                              Вот, когда Лука скажет, что Ваш Замысел есть истина и иной нет, вот тогда будем говорить о Вашей "развенчиваю многочисленные "выдуманные религии" в этой теме". Тогда и я задумаюсь
                              Откуда такая зависимость от мнения Луки?
                              Вишну это верховный Бог, создатель всего. Так говорят вайшнавы.
                              И его волю они не угадывают.
                              А как они узнают волю их Бога в каждом конкретном случае?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Thyra
                              Мы все тут ищем таких ответов на вопросы, с которыми можем согласиться (каждый на своем уровне развития и понимания). Так что, каждый выбирает свою религию, или компилирует, как ему удобно. И это нормальный, естественный процесс.
                              Замысел это не религия и не компиляция религий. Это то, что остаётся при избавлении от всех предрассудков (жизнь сплошное страдание и проч.) и пристрастий.

                              Комментарий

                              • triatma
                                Отключен

                                • 23 January 2011
                                • 14694

                                #2610
                                Сообщение от Господи помилуй
                                Вы "слышали" о своих "воплощениях"?? От кого?
                                и видел - достаточно подойти к зеркалу

                                Можно сказать, что полный туман, предрассудок.

                                Ничего, если искренне продолжите изучение может развиднеется

                                Без основного аватара, непонятно зачем... А кто этот "я"?
                                ну я не из тех тогда кто воплотился и сразу знал своего основного Аватара как вы(?)
                                Как же можно тогда в это верить? Зачем?
                                Я не говорил что я верю - я слушаю

                                Просто ради утешения "что я отдав концы, не умираю насовсем"?
                                я перечислял 4 вида людей становящихся на путь поиска - если это для вас пустое тогда может ближе: "Прежде же всего ищите царства Божьего.."
                                Последний раз редактировалось triatma; 12 November 2012, 09:40 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...