Иисус - пророк Ислама?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #601
    Сообщение от СергейНик
    Как я понимаю вся ваша вера и убеждение строится на высказанности:я сказала,значит так и есть? Сори,это плохой метод,видущий к "прелести",если только не является её прямым проявлением
    Это вы к чему?
    Чего сказать-то хотите ?

    Что вы представили мне ссылки про то,как Бог нарёк Адаму имя Адам?

    Да что вы говорите??? сами за текст додумали?))) Написано что по отцу,начали от Иосифа-значит так и есть,а уж как вы там фантазируете мне не интересно. Не можете фактически доказать- значит не стоит делать громких заявлений.
    "КАК ДУМАЛИ "- значит это не так.
    Значит родословие не Иосифа.

    20 И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела и части не будет тебе между ними; Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых;
    (Чис.18:20)
    правильно левиты не имели своих наделов.
    Поэтому их браки были свободные от сохранения земли своего колена.
    Разве вы не знаете это?
    Итак.вопрос стоял так: вы как всегда.сделали утверждение.о то что левиты должны брать жен из других колен...В приведенном вами стихе написано о том что левиты не будут иметь земли,удела среди колен- Господь их удел.
    Занете Сергей Николаевич,давайте лучше кончим беседу,чем будем так разговаривать.
    Я не писала ДОЛЖНЫ,я писала МОГУТ.
    Вопрос остается открытым: где написано,что левиты должны брать жен из других колен,и где написано что Мария не из колена Левиина?
    Ангел вам сказал.

    Вопрос остаётся открытым:
    ГДЕ Бог нарёк Адаму имя Адам?
    Где подтверждения говорящего Младенца?
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • СергейНик
      Отключен

      • 08 January 2009
      • 7996

      #602
      Сообщение от Estrella

      "КАК ДУМАЛИ "- значит это не так.
      Значит родословие не Иосифа.
      Хоть один научный христианский источник в подтверждение вашего вывода привидите? Лука в этом тексте явно говорит о родословной по линии Иосифа,а как думали указывает на то что Иосиф отец Христа.

      правильно левиты не имели своих наделов.
      Поэтому их браки были свободные от сохранения земли своего колена.
      Разве вы не знаете это?
      Занете Сергей Николаевич,давайте лучше кончим беседу,чем будем так разговаривать.
      Я не писала ДОЛЖНЫ,я писала МОГУТ.
      Ангел вам сказал.
      Мне не интересуют на данном этапе ваши выводы,я хочу увидеть текст в котором сказано что левиты могут брать жен из других колен.Так же текст в котором утверждалось бы что Мария из колена Иуды.

      Комментарий

      • Рафаэль
        R.I.P.

        • 02 June 2002
        • 12499

        #603
        Сообщение от СергейНик
        Илья,Елисей, в сунне так же упоминается Енох- но эти хадисы под сомнением.
        Постановка вопроса неправильна,потому как никто сам не возносился,Бог вознес.
        Конечно, Бог вознес..
        простите, не понял..что под сомнением?
        я спрашивал про Коран

        Сообщение от Рафаэль
        Тогда ещё вопросы.
        По Корану.
        Кто , кроме Иисуса, живым вознесся на небо?
        Итак, с Вашей поправкой, ведь и я о том же
        Кого из людей в Коране Бог живым вознес на небо, кроме Иисуса?

        Комментарий

        • СергейНик
          Отключен

          • 08 January 2009
          • 7996

          #604
          Сообщение от Рафаэль
          Конечно, Бог вознес..
          простите, не понял..что под сомнением?
          я спрашивал про Коран
          Итак, с Вашей поgравкой? ведь и я о том же
          Кого из людей в Коране Бог живым вознес на небо, кроме Иисуса?
          Под сомнением хадис о Енохе. А так, Илия,Мухаммад,Енох,Иса.

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #605
            Сообщение от СергейНик
            Хоть один научный христианский источник в подтверждение вашего вывода привидите? Лука в этом тексте явно говорит о родословной по линии Иосифа,а как думали указывает на то что Иосиф отец Христа.
            КАК ДУМАЛИ....

            ]Мне не интересуют на данном этапе ваши выводы,я хочу увидеть текст в котором сказано что левиты могут брать жен из других колен.Так же текст в котором утверждалось бы что Мария из колена Иуды.
            Мария и Иосиф были родственники по закону Моисея.
            Числа 36:8

            Вот законы брака для левитов:
            ЛЕВИТ 21

            Как вы можете прочитать для левитов существует только одно ограничение.
            НАРОД.

            Левит 21:14
            "...но девицу ИЗ НАРОДА СВОЕГО он должен брать в жену."

            не КОЛЕНА,А НАРОДА.
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • СергейНик
              Отключен

              • 08 January 2009
              • 7996

              #606
              Сообщение от Estrella
              КАК ДУМАЛИ....
              Понятно,доводов нет. Зачем тогда обманывать и выдавать за аксиому ваши вымыслы?


              Мария и Иосиф были родственники по закону Моисея.
              Числа 36:8
              Удивительное место,потому что:
              1. Говорит о том что жениться было возможным лишь в своем колене,посему Елисавета и колена левиина.
              2. ничего не сказано о Марии и Иосифе.

              Вот законы брака для левитов:
              ЛЕВИТ 21
              14 вдову, или отверженную, или опороченную, [или] блудницу, не должен он брать, но девицу из народа своего должен он брать в жену;
              (Лев.21:14)
              Из народа своего- а что другим племенам разрешалось брать из других народов? Подобная заповедь относилась ко всем коленам, а вприведенно вами ссылке выше сказно что только из своего племени можно было брать жен.
              Во вторых,в еврейском тексте стоит из своей семьи а не народа,как пример перевод Огиенка:

              14 Удови, і розведеної, і збезчещеної, блудливої, тих він не візьме, а тільки дівицю з-поміж рідні своєї він візьме за жінку.
              (Лев.21:14)

              Или латынь:
              14 viduam et repudiatam et sordidam atque meretricem non accipiet sed puellam de populo suo
              Из племени своего..
              (Lev.21:14)

              Как вы можете прочитать для левитов существует только одно ограничение.
              НАРОД.
              Покажите место где другим племенам разрешалось брать из других народов. Или хотя бы один пример женитьбы левита на дочери другого колена.

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #607
                Сообщение от СергейНик
                Под сомнением хадис о Енохе. А так, Илия,Мухаммад,Енох,Иса.
                Спасибо.
                в каком теле они были вознесены?
                Коран об этом говорит?

                Комментарий

                • СергейНик
                  Отключен

                  • 08 January 2009
                  • 7996

                  #608
                  Сообщение от Рафаэль
                  Спасибо.
                  в каком теле они были вознесены?
                  Коран об этом говорит?
                  Нет.Но живыми- что говорит о физическом теле. Мухаммад в физическом теле был вознесен на небеса( то бишь при жизни)- это событие описано в Коране.

                  Комментарий

                  • Рафаэль
                    R.I.P.

                    • 02 June 2002
                    • 12499

                    #609
                    Сообщение от СергейНик
                    Нет.Но живыми- что говорит о физическом теле. Мухаммад в физическом теле был вознесен на небеса( то бишь при жизни)- это событие описано в Коране.
                    Физическое тело-это как у нас?
                    из плоти и крови?
                    которое из земли, и когда человек умирает, идет снова в землю ?

                    Комментарий

                    • СергейНик
                      Отключен

                      • 08 January 2009
                      • 7996

                      #610
                      Сообщение от Рафаэль
                      Физическое тело-это как у нас?
                      из плоти и крови?
                      которое из земли, и когда человек умирает, идет снова в землю ?
                      Да,именно по этому Иса прийдет опять,будет жить,женится,будет иметь детей и умрет в старости. Именно по этому и пророк Мухаммад умер.

                      Комментарий

                      • Estrella
                        Ветеран

                        • 01 March 2009
                        • 35622

                        #611
                        Сообщение от СергейНик
                        Удивительное место,потому что:
                        1. Говорит о том что жениться было возможным лишь в своем колене,посему Елисавета и колена левиина.
                        2. ничего не сказано о Марии и Иосифе.
                        А если немного пошевелить мозгами?
                        Иосиф по родословной от Матфея был из колена Иуды.
                        Значит жена его Мария - тоже.
                        левиты могли брать жён из любого колена.
                        Значит из какого колена Елисавета -
                        родственница Марии (из колена Иуды)?

                        1Подобная заповедь относилась ко всем коленам, а вприведенно вами ссылке выше сказно что только из своего племени можно было брать жен.
                        Я привела вам эту ссылку,чтобы показать,что у левитов не было ограничения ПО КОЛЕНУ.

                        Во вторых,в еврейском тексте стоит из своей семьи а не народа,как пример перевод Огиенка:
                        Это неправильный перевод.
                        правильный:
                        народ,люди,племя.

                        Покажите место где другим племенам разрешалось брать из других народов. Или хотя бы один пример женитьбы левита на дочери другого колена.
                        Честно говоря даже не озадачивалась этим вопросом.
                        Мне достаточно Закона Моисея и Захарии.
                        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                        Комментарий

                        • igoshir
                          Отключен

                          • 22 February 2008
                          • 8256

                          #612
                          Сообщение от СергейНик
                          Нет.Но живыми- что говорит о физическом теле. Мухаммад в физическом теле был вознесен на небеса( то бишь при жизни)- это событие описано в Коране.

                          Можно посмотреть это место в Коране, где говорится,что Мухаммад вознесся на небеса в физичесском теле? Тарсифы и суны не предлагать, т.к. это суть человечесские источники, где возможная правда перемешанны с вымыслом. И поэтому никто из муслимов не может заручиться их истинностью.
                          Итак!!! Аяты о вознесении в студию!!!

                          Комментарий

                          • СергейНик
                            Отключен

                            • 08 January 2009
                            • 7996

                            #613
                            Сообщение от Estrella
                            А если немного пошевелить мозгами?
                            Иосиф по родословной от Матфея был из колена Иуды.
                            Значит жена его Мария - тоже.
                            левиты могли брать жён из любого колена.
                            Значит из какого колена Елисавета -
                            родственница Марии (из колена Иуды)?
                            А давайте без фантазий? Я за аргументы. Левиты не могли брать себе жен из других колен,посему Елизавета была левиткой,а это значит что и Мария то же. Почему потомок иуды берет левитку? То же все просто,леви не мог взять жену из другого колена так как от него наследники и священство,а вот женщин можно было брать,так как от них священство не переходило к потомкам,потому и взял.
                            Я привела вам эту ссылку,чтобы показать,что у левитов не было ограничения ПО КОЛЕНУ.
                            Это неправильный перевод.
                            правильный:
                            народ,люди,племя.
                            Да нет Мария,приведите еврейский текст и давайте рассмотрим,действительно ли там народ или все таки свое племя.

                            Комментарий

                            • СергейНик
                              Отключен

                              • 08 January 2009
                              • 7996

                              #614
                              Сообщение от igoshir
                              Можно посмотреть это место в Коране, где говорится,что Мухаммад вознесся на небеса в физичесском теле? Тарсифы и суны не предлагать, т.к. это суть человечесские источники, где возможная правда перемешанны с вымыслом. И поэтому никто из муслимов не может заручиться их истинностью.
                              Итак!!! Аяты о вознесении в студию!!!
                              Вам арабский текст?

                              بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ .1 Тафсиры это и есть переводы,как я понимаю вам нужен был арабский текст,без перевода?

                              1. Пречист Тот, Кто перенес ночью Своего раба, чтобы показать ему некоторые из Наших знамений, из Заповедной мечети в мечеть аль-Акса, окрестностям которой Мы даровали благословение. Воистину, Он Слышащий, Видящий.

                              6. Он вознесся
                              7. на наивысшем горизонте.
                              8. Потом он приблизился и спустился.
                              9. Он находился от него ( Мухаммад от Аллаха) на расстоянии двух луков или даже ближе.
                              10. Он внушил Его рабу откровение,
                              11. и сердце не солгало о том, что он увидел.
                              12. Неужели вы будете спорить с ним о том, что он увидел?
                              13. Он уже видел его другое нисхождение
                              14. у Лотоса крайнего предела,
                              15. возле которого находится Сад пристанища.
                              16. Лотос покрыло то, что его покрыло (золотая саранча, или группы ангелов, или повеление Аллаха).
                              17. Его взор не уклонился в сторону и не излишествовал.
                              18. Он увидел величайшие из знамений своего Господа.





                              Последний раз редактировалось СергейНик; 07 June 2010, 01:01 PM.

                              Комментарий

                              • igoshir
                                Отключен

                                • 22 February 2008
                                • 8256

                                #615
                                Сообщение от СергейНик
                                Вам арабский текст?

                                بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ .1 Тафсиры это и есть переводы,как я понимаю вам нужен был арабский текст,без перевода?
                                Мне нужно не арабский перевод, а что бы вы не юлили. Вам просто нечем ответить и вы решили отмазаться арабским? Хотите в арабском со мной потягаться?? Не советую. Кроме всего этого, в студии люди не знающие арабский язык. И они предпочли бы русский. Давайте уважать аудиторию.
                                Итак! Начнем сначало!! Покажите аяты в Коране, перведенные на русский язык(Крачковский, Кулиев, Османов, Порохова, Шидфарт, Саблуков, Абу - Адель) где бы говорилось о том, что Мухаммад был вознесен Богом в физ.теле. Или может переводчики договорились между собой и решили не показывать сей факт вознесения?
                                Ссылочку в студию

                                Комментарий

                                Обработка...