Иисус - пророк Ислама?

[СергейНик]

Делать мне нечего?
какое мне дело до тех времён?
Я живу в 21-м веке.
в отличии от некоторых застрявших в Средневековье.

И я живу в 21 веке)))А кто это в средневековье застрял?

Так Куран-то КТО озвучил

Мухаммад озвучил нам,а Мухаммаду ангел.

[igoshir]

Потому что они любили Бога а не христианство,от них и веяло благодатью.

Если от них веяло благодатью, это свидетельство того,что они получили веру и благодать от Всевышнего через Христианство. Через Иисуса Хримста. И познали Бога через Иисуса. Они ведь баптисты и не только? Я вас правильно понял? Это вы правильно свидетельствуете о том, что через Христианство можно получить благодать. Ведь Христианство учит любить Бога, потому что это заповедь Его. Самая первая, самая главная.

Не в пример вам.

А зачем вы пытаетесь хамить мне переходя на личность и затрагивать мою веру и мои качества? Зачем сопостовлять и соизмерять качества людей, не зная самих людей? Это уважаемый лжесвидетельством называется. Вы, - который долго изучали теологию, философфию и другие науки должны быть корректнее. От вас точно, благодатью не отдает, в отличии от приведенных вами выше в пример христиан

Да и кто сказал следовать за человеком?

За Иисусом же последовали! За апостолами следовали. За пророками следовали. Не в вашем Коране написанно что за мусой шел Еврейский народ? Если человек с Богом, к нему будут тянуться истинно верующие, что бы познать не человека, а Бога.
Сура20:90 . И сказал им уже Харун еще раньше: "О народ мой! Вас только искушают этим, а ведь Господь ваш - Милосердный, - следуйте же за мной и повинуйтесь моему приказу!"
Сура40:38 . И сказал тот, который веровал: "О народ мой! Последуйте за мной, я выведу вас на путь правоты!
Сура43:61 . И он, поистине, - признак часа. Не сомневайтесь в этом и следуйте за Мной! Это - прямой путь.
Но вы сами признали в христианах благодать Бога и свидетельствовали об этом.Но не последовали за ними . Тогда кто вы? в соответствии с вашим Кораном ?

Я хочу следовать и следую за Богом. И напоследок,если я хотя бы в одном пункте сказал или обмолвился что христиане истинно верующие- прошу меня извенить,так как и в мыслях такого не было.

Тогда что вы тут делаете в логове не истинно верующих? Нужно выйти из среды их, чтобы не оскверниться? И зачем оскорбляете христиан? Прошу модератора обратить на этот низкий поклеп.

Среди мусульман я встречал и встречаю людей еще более глубоко верующих и любящих Бога,есть чему у них учиться. Но сердцеведец лишь Аллах.

Вы просто видели людей хороших. Просто хороших и добрых людей. Душевных. С хорошими характерами и манерами. Среди неверующих много таких. Но истинная вера , не держиться на просто хороших, добрых людях. Она держиться на духовных людях. На делах, на знамениях Бога, исцелениях, и многих других проявлениях Бога. Ведь Бог есть любовь.

А любовь всегда проявляется и подтверждается силой и знамениями свыше. Посмотрите какие чудеса творил Иса. Вот это по истине проявление полноты любви. Но ни одного чуда Иса не сотворил именем аллаха. Не говоря уже о Мухаммаде. Он вообще ничего не сотворил. И Бог не отметил его никакой печатью свыше.

[СергейНик]

Если от них веяло благодатью, это свидетельство того,что они получили веру и благодать от Всевышнего через Христианство. Через Иисуса Хримста. И познали Бога через Иисуса. Они ведь баптисты и не только? Я вас правильно понял? Это вы правильно свидетельствуете о том, что через Христианство можно получить благодать. Ведь Христианство учит любить Бога, потому что это заповедь Его. Самая первая, самая главная.

Я свидетельствую что эти люди,из разных и противоборствующих конфесий были верующими людьми и действительно любили Бога. Лично я это с христианством никак не связую,потому как таких же людей встречал и в исламе.

А зачем вы пытаетесь хамить мне переходя на личность и затрагивать мою веру и мои качества? Зачем сопостовлять и соизмерять качества людей, не зная самих людей? Это уважаемый лжесвидетельством называется. Вы, - который долго изучали теологию, философфию и другие науки должны быть корректнее. От вас точно, благодатью не отдает, в отличии от приведенных вами выше в пример христиан

Я и не утверждал что весь такой благодатный)))) И между прочим,вы начали обсуждать мою личность и делать утверждения на счет того праивльно или не правильно я поступил-вам ведь право такое никто не давал не так ли? Тогда при чем здесь хамство? бог открылся мне в исламе,и я этому безмерно рад,я ведь не виноват что вы в исламе Его не нашли?

За Иисусом же последовали! За апостолами следовали.За пророками следовали. Не в вашем Коране написанно что за мусой шел Еврейский народ. Если человек с Богом,к нему будут тянуться истинно верующие, что бы познать не человека, а Бога.
Сура20:90 . И сказал им уже Харун еще раньше: "О народ мой! Вас только искушают этим, а ведь Господь ваш - Милосердный, - следуйте же за мной и повинуйтесь моему приказу!"
Сура40:38 . И сказал тот, который веровал: "О народ мой! Последуйте за мной, я выведу вас на путь правоты!
Сура43:61 . И он, поистине, - признак часа. Не сомневайтесь в этом и следуйте за Мной! Это - прямой путь.
Но вы сами признали в христианах благодать Бога и свидетельствовали об этом.Но не последовали за ними . Тогда кто вы? в соответствии с вашим Кораном ?

Читайте внимательно что я пишу,и во вторых,я написал человеку лишь свои переживания и хотел на основе этого показать что они,у меня и у него-общи. Поэтому не нужно делать скоропалительные выводы и начинать разбираться в моих поступках и т.д.,хорошо?
В приведенных вами аятах представлены пророки как посланники к народам своим- но пророки призывали следовать Богу и брать пример с них в поклонении. Но не брать их себе как путеводных звезд на пути к Богу.

Тогда что вы тут делаете в логове не истинно верующих? Нужно выйти из среды их, чтобы не оскверниться? И зачем оскорбляете христиан? Прошу модератора обратить на этот низкий поклеп.
Вы просто видели людей хороших. Просто хороших и добрых людей. Душевных. С хорошими характерами и манерами. Среди неверующих много таких. Но истинная вера , не держиться на просто хороших, добрых людях. Она держиться на духовных людях. На делах, на знамениях Бога, исцелениях, и многих других проявлениях Бога. Ведь Бог есть любовь.

1. Я уже неоднократно отвечал на вопрос что я тут делаю,и вам лично в том числе. Если вас эти ответы не удовлетворяют- задайте их себе и посторайтесь себе же на них ответить.
2.Если позволите,приведите пример где именно и в чем я так посмел оскорбить христиан? В том что сказал что не считаю христианство истинным путем к Богу? Это мое мнение и я имею на него право,если это вас оскарбило как христианина- что ж,ваши проблемы.
3. да что вы говорите?))) Исцеления,знамения,чудеса,падения в духе,сила,святой смех,пророчества и т.д - все это я наблюдал и в суфийских сектах,как собственно в любых культах практикующих вхождения в транс посредством музыки и т.д.
А хорошие люди етсь везде- если вы этого еще не поняли,и хорошими для вас являются лишь члены вашей групки- я вам искренно сочувствую в этом.

А любовь всегда проявляется и подтверждается силой и знамениями свыше. Посмотрите какие чудеса творил Иса. Вот это по истине проявление полноты любви. Но ни одного чуда Иса не сотворил именем аллаха. Не говоря уже о Мухаммаде. Он вообще ничего не сотворил. И Бог не отметил его никакой печатью свыше.

Иса не сам их творил,а Аллах давал ему такую возможность,столь же великие чудеса творили и другие пророки.
А вот именем кого Иса творил,спросите у Исы,в судный день.
чудес в жизни пророка Мухаммада было очень много,вы хвастались что вам хадисы подарили? ну так читайте,в аль Бухари есть об этом.

[Estrella]

И я живу в 21 веке)))А кто это в средневековье застрял?

Главное не когда живёшь,а с какими мыслями....

Мухаммад озвучил нам,а Мухаммаду ангел.

так ведь про Ангела тоже Муххамад сказал.

Присоединяйтесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t71627.html

[igoshir]

Я свидетельствую что эти люди,из разных и противоборствующих конфесий были верующими людьми и действительно любили Бога. Лично я это с христианством никак не связую,потому как таких же людей встречал и в исламе. .

Значит, что бы любить Бога достаточно просто верить в то,что Он есть. Интересная формула любви. Тогда какое преимущество веры в аллаха, если любые верующие, независимо от конфессий, могут любить Бога?

,я ведь не виноват что вы в исламе Его не нашли? .

Да нет конечно, кто вас винит. Разве можно найти наити в религии Бога? Это всего лишь религия. Свод человечесских правил.

,В приведенных вами аятах представлены пророки как посланники к народам своим- но пророки призывали следовать Богу и брать пример с них в поклонении. Но не брать их себе как путеводных звезд на пути к Богу. .

Но и вы обучаясь исламу использовали помощь наставников.

,3. да что вы говорите?))) Исцеления,знамения,чудеса,падения в духе,сила,святой смех,пророчества и т.д - все это я наблюдал и в суфийских сектах,как собственно в любых культах практикующих вхождения в транс посредством музыки и т.д. .

Транс? Эйфория? Зачем? Что бы слышать Бога? Фу! Как непристойно. В Писаниях этого нет А в исламе похоже да. Очень жаль.

А хорошие люди етсь везде- если вы этого еще не поняли,и хорошими для вас являются лишь члены вашей групки- я вам искренно сочувствую в этом. .

Хорошие люди для меня вообще не пример. Слащавое воркование не показатель даже хорошего человека, тем более духовного. А то, что вы хвалитесь миллиардом тех кто называет себя мусульманами то это хорошая добыча для ада. Сколько вы найдете среди этого числа истинно верующих?

А вот именем кого Иса творил,спросите у Исы,в судный день. .

А зачем ждать до суда? Его сейчас можно спросить.

[СергейНик]

так ведь про Ангела тоже Муххамад сказал.

У вас есть основания ему не верить?)))

Присоединяйтесь:
http://www.evangelie.ru/forum/t71627.html

Я просматривал,ничего нового и интересного)))

[carbophos]

У вас есть основания ему не верить?)))

А что разве у самого Мухаммеда не было сомнений?

[Estrella]

У вас есть основания ему не верить?)))

Да,есть.......

[СергейНик]

Значит, что бы любить Бога достаточно просто верить в то,что Он есть. Интересная формула любви. Тогда какое преимущество веры в аллаха, если любые верующие, независимо от конфессий, могут любить Бога?

Неправильный вывод вы сделали из моих слов. Просто верить в то что Он есть не достаточно( как вы помните и бесы веруют и трепещут),важно доверять Богу,отсюда все остальное.

Да нет конечно, кто вас винит. Разве можно найти наити в религии Бога? Это всего лишь религия. Свод человечесских правил.

Религия религии рознь знаете ли))

Но и вы обучаясь исламу использовали помощь наставников.

Да,ноя не следовал им, а Аллаху и Его учению изложенному в Коране и сунне пророка (сас).

Транс? Эйфория? Зачем? Что бы слышать Бога? Фу! Как непристойно. В Писаниях этого нет А в исламе похоже да. Очень жаль.

Да нет,что вы. В исламе этого нет,как и в любой ортодоксии- а вот в различных течениях да,чем дальше от Бога и чистоты изначального учения- тем больше различных экстатических состояний описаных вами.

Хорошие люди для меня вообще не пример. Слащавое воркование не показатель даже хорошего человека, тем более духовного. А то, что вы хвалитесь миллиардом тех кто называет себя мусульманами то это хорошая добыча для ада. Сколько вы найдете среди этого числа истинно верующих?

А среди вашего миллиарда? Давайте будем честными,в любой религии есть как верующие таки лицемеры.

А зачем ждать до суда? Его сейчас можно спросить.

Ну так давайте спросим))) Вам не кажется что ответ будет разным?

[СергейНик]

А что разве у самого Мухаммеда не было сомнений?

А разве были?

[СергейНик]

Да,есть.......

Ну так чем я могу вам помочь?

[Estrella]

Ну так чем я могу вам помочь?

Я не прошу у вас помощи.
По-моему вы пытаетесь нам объяснить суть Ислама.

Так что первый же момент возникновения данной религии вызывает сомнения.
Вот в чём проблема.

[СергейНик]

Я не прошу у вас помощи.
По-моему вы пытаетесь нам объяснить суть Ислама.

Так что первый же момент возникновения данной религии вызывает сомнения.
Вот в чём проблема.

Обьяснить суть ислама и развеять ваши сомнения- не велика ли разница в величинах?)))
Тем более что о сути ислама вы как то и не спрашивали,а лишь выдвигали свое видение называя его единственно верным)))

[Estrella]

Обьяснить суть ислама и развеять ваши сомнения- не велика ли разница в величинах?)))
Тем более что о сути ислама вы как то и не спрашивали,а лишь выдвигали свое видение называя его единственно верным)))

На самом деле слишком много вопросов.
И по Корану и по личности пророка.
Я не удовлетворена вашими доказательствами того,
что Муххамад действительно беседовал с Богом.

И это вопрос первостепенной важности.

[СергейНик]

На самом деле слишком много вопросов.
И по Корану и по личности пророка.
Я не удовлетворена вашими доказательствами того,
что Муххамад действительно беседовал с Богом.

И это вопрос первостепенной важности.

Ну так задавайте вопросы,а не делайте утверждения в стиле: я знаю а вот вы не знаете ничего)))
Я не спорю с вашим неудовлетворением,я не пытался что либо доказывать,а всего лишь обьяснять и рассуждать. Тем более что доказательств ищет человек не уверенный в чем либо,в данном случае в своих убеждениях- вы к таким не относитесь,к чему лукавить?
С пророком Мухаммадом(сас) Аллах Тааля беседовал через Куран и ангела,говорил так же к сердцу пророка-из этого утверждения могут возникнуть два сомнения:
- Действительно ли Бог мог общаться с Мухаммадом(сас)? Ответ прост: а кто может Ему запретить общаться с Мухаммадом? То бишь это утвреждение эмпирическое-либо мы ставим под сомнение религиозный опыт ( но в таком случае мы ставим под сомнения религиозный опыт вообще и у всех кто на него претендует) либо не сомневаемся в этом.
- Бог ли говорил с пророком Мухаммадом? Вот это вопрос сложный,сложный в том плане что доказать что именно Бог можно лишь в том случае если оппонент настроен на получение знания а не на критику и отрицание.Если вам хочется спорить и опровергать- то доказать что либо просто не возможно,можно лишь потопить в потоке аргументов и выиграть в перепалке.