Является ли Иисус Богом ?

[vovaov]

Иисус показал Своим примером характер Отца. В этом смысле в В Иисусе мы видим Бога. Но это не означает, что Иисус и есть Тот Бог, которого мы в Нем видим.
Кроме того, нигде не сказано, что Иисус и Его Отец есть одно и то же. В Ин 10:30 сказано: ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν, последнее слово (ἐσμεν) во множественном числе, и переводится стих так: "Я и Отец - одно мы есть". Они есть одно в общей воле, но они не одно и тоже, потому что Отец это Бог ЯХВЕ, а Иисус - человек, Которого Бог избрал быть Своим Сыном.

друг, ЙХВХ не имя Бога, а код слова Господь. ЙХВХ вообще два:

Книга От Матфея > Глава 22 > Стих 44:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Книга От Марка > Глава 12 > Стих 36:
Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Книга От Луки > Глава 20 > Стих 42:
а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,

[Певчий]

А кто Вас - православных, кроме Вас самих, признает за "христиан"? Разве что католики... да и то - с оговорками ))))))))))))

Вы когда регистрировались на Форуме, Правила внимательно читали? Или так, как Библию, просто просмотрели? Если бы читали внимательно, то непременно заметили, что православные, католики, лютеране здесь признаются христианами, точно также, как и евангельские христиане из баптистов, пятидесятников и пр.. Вы даже поставили соответствующий "флажок" при регистрации, согласно которому просто обязаны признавать и православных за христиан. В противном случае Вы автоматически становитесь нарушителем ПФ, за что к Вам будут применяться соответствующие меры. Да и по совести если смотреть, то Вам просто грешно было принимать такие ПФ со своими убеждениями. Вы однозначно согрешили, когда зарегистрировались здесь. Думаю, если Вы не наладите диалог прежде всего со своей совестью, то Вы не долго здесь сможете пробыть (ибо ПФ Вас либо заставят покориться местному закону, либо Вас просто отключат, как систематически нарушающего ПФ. Так что делайте выводы.

[vovaov]

Вова.
Логика есть в Вашем рассуждении. Бесспорно.
Но обратите вниманеие на один момент:
Иисус - не был ЕДИНСТВЕННЫМ Царем в Израиле... Были и другие "помазанники". И если над Израилем только Йахве - Царь и Бог, то кем были эти цари?

друг, насколько я знаю, никого из царей Израиля не помазывал Бог, только Христа помазал Бог

[Трой]

Вы когда регистрировались на Форуме, Правила внимательно читали? Или так, как Библию, просто просмотрели? Если бы читали внимательно, то непременно заметили, что православные, католики, лютеране здесь признаются христианами, точно также, как и евангельские христиане из баптистов, пятидесятников и пр.. Вы даже поставили соответствующий "флажок" при регистрации, согласно которому просто обязаны признавать и православных за христиан. В противном случае Вы автоматически становитесь нарушителем ПФ, за что к Вам будут применяться соответствующие меры. Да и по совести если смотреть, то Вам просто грешно было принимать такие ПФ со своими убеждениями. Вы однозначно согрешили, когда зарегистрировались здесь. Думаю, если Вы не наладите диалог прежде всего со своей совестью, то Вы не долго здесь сможете пробыть (ибо ПФ Вас либо заставят покориться местному закону, либо Вас просто отключат, как систематически нарушающего ПФ. Так что делайте выводы.

Певец.
А что так "жиденько" то??? Что сразу за "правила" форумские прячешься?
Сам высмеиваешь Ариан, но когда тебя носом твоим, ткнули в твою Христианскую "нелигитимность" - сразу аппеляция и угрозы жалоб. Что так малодушно то?

"Любишь кататься - люби и саночки возить" - а то как дитя в детском саду... Машешь детской лопаточкой на всех, а когда замахнулись на тебя - побег правила листать. )))))))))))

[Второисайя]

КТО их признавал за христиан? Их единомышленники? - Не мудрено. С таким же успехом можно сослаться на Ислам, который также не признает во Христе истинного Бога.

Те же, кто позже отверг. Это всё была больше политика.

[Трой]

друг, насколько я знаю, никого из царей Израиля не помазывал Бог, только Христа помазал Бог

Ну Вы сами посудите.
Вот тот же Саул, Давид, Соломон. Все они были Духовно Помазанны.
Саул - могучий и смелый Первый царь в истории Израиля. Был помазан Пророком Божииим по прямому Указанию Бога.

Давид - Царь, помазан был Пророком так же на царство, и Получил Дар Духовнй - Псалмопевца.
А Соломон кроме помазания Елеем, был так же Духом Помазан - Мудрость его была Духовным Даром.

Другое Дело - Христос был Помазан на Царство в Израиле и на всей Земле - Предвечно. Он - Мессия. И все предыдущие Помазанники были Его "местоблюстителями"

[Певчий]

Певец.
А что так "жиденько" то??? Что сразу за "правила" форумские прячешься?

Там, где пренебрегаются законы, не может быть и порядка. Потому, думаю, Вам все же придется покориться ПФ. Если не по совести, то из-под палки. Ибо это для очищающих собственное сердце нет надобности в той палки, ибо они, как любящие Господа, законы стараются не нарушать. А для нарушителей законов есть карающие органы, в том числе и на этом сайте.

[vovaov]

Ну Вы сами посудите.
Вот тот же Саул, Давид, Соломон. Все они были Духовно Помазанны.
Саул - могучий и смелый Первый царь в истории Израиля. Был помазан Пророком Божииим по прямому Указанию Бога.

Давид - Царь, помазан был Пророком так же на царство, и Получил Дар Духовнй - Псалмопевца.
А Соломон кроме помазания Елеем, был так же Духом Помазан - Мудрость его была Духовным Даром.

Другое Дело - Христос был Помазан на Царство в Израиле и на всей Земле - Предвечно. Он - Мессия. И все предыдущие Помазанники были Его "местоблюстителями"

друг вы мне другое объясните, если Христос Бог, а Он Бог, то получается Бог сам себя помазал?

[Трой]

Там, где пренебрегаются законы, не может быть и порядка. Потому, думаю, Вам все же придется покориться ПФ. Если не по совести, то из-под палки. Ибо это для очищающих собственное сердце нет надобности в той палки, ибо они, как любящие Господа, законы стараются не нарушать. А для нарушителей законов есть карающие органы, в том числе и на этом сайте.

Вот именно поэтому, в теме о "модераторе певчем" я был КАТЕГОРИЧНО против того, что бы тебя делали им.
Жаждешь Власти и Полномочий. Карать любишь. Вознесся быстро.

"Мягко стелешь - да спать жестко". Надеюсь что Игорь Админ, посмотрев на твой "ПАТРИАРШИЙ" ТОН - НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕТ ТЕБЯ МОДЕРАТОРОМ.
А если уже сделал - что бы ОТНЯЛ у тебя эти полномочия. Не заслуживаешь ты их.
Факт.

[Трой]

друг вы мне другое объясните, если Христос Бог, а Он Бог, то получается Бог сам себя помазал?

Дружище
Христос Иисус - НЕ БОГ. По крайней мере в том Смысле. какой в это вкладывают традиционно попы.
Как Носитель Духа Божия - Он безусловно божественен. Как впрочем и любой - Крещенный Духом Святым человек.

Но Христос не "сын" Бога Единого, как греки таковым считали сына Зевса - Геракла. Нет.

Он - Духовный Сын Единого Бога! Как любой Духовный Христианин

[vovaov]

Дружище
Христос Иисус - НЕ БОГ. По крайней мере в том Смысле. какой в это вкладывают традиционно попы.
Как Носитель Духа Божия - Он безусловно божественен. Как впрочем и любой - Крещенный Духом Святым человек.

Но Христос не "сын" Бога Единого, как греки таковым считали сына Зевса - Геракла. Нет.

Он - Духовный Сын Единого Бога! Как любой Духовный Христианин

ну как не Бог, Царь Израиля таки Бог:

Книга Исаия > Глава 44 > Стих 6:
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,

[valohan]

Иисус показал Своим примером характер Отца. В этом смысле в В Иисусе мы видим Бога. Но это не означает, что Иисус и есть Тот Бог, которого мы в Нем видим.

Бред неверующего и только . То мы видим Бога, то мы не видим Бога.
Ин.14:9 для вас звучит так
"..Кто видел Меня ,тот только подумал ,что видел Бога-Отца ,но не видел Его..."

Кроме того, нигде не сказано, что Иисус и Его Отец есть одно и то же. В Ин 10:30 сказано: ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν, последнее слово (ἐσμεν) во множественном числе, и переводится стих так: "Я и Отец - одно мы есть". Они есть одно в общей воле, но они не одно и тоже, потому что Отец это Бог ЯХВЕ, а Иисус - человек, Которого Бог избрал быть Своим Сыном.

Это тоже представление природного неверующего человека.
Хотя что же тут мудрёного: "не имеющий Сына , не имеет жизни.."
Что же по вашему значит "...Я в Отце и Отец во Мне..."?
Иисус - это воплотившийся Бог. Исполнение Ин.1:14 "Слово стало плотью"

[Трой]

ну как не Бог, Царь Израиля таки Бог:

Книга Исаия > Глава 44 > Стих 6:
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,

Христос Иисус - Священнник Бога, по чину Мелхиседекову. И явлен по этому Чину - Царем Израильским.

Иисус возвращает Израиля в ТЕОКРАТИЧЕСКОЕ Общество, из МОНАРШЬЕГО-ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Помните во времена Судей Израильских, были Пророки Предстоятели, пред Богом Единым? Они имели - ПОЛНУЮ ЦАРСКУЮ ВЛАСТЬ, но формально ими(царями) не были. Вот и Иисус Такой Царь-Предстоятель, пред Царем-царей Богом Единым.

[vovaov]

Христос Иисус - Священнник Бога, по чину Мелхиседекову. И явлен по этому Чину - Царем Израильским.

Иисус возвращает Израиля в ТЕОКРАТИЧЕСКОЕ Общество, из МОНАРШЬЕГО-ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО.

Помните во времена Судей Израильских, были Пророки Предстоятели, пред Богом Единым? Они имели - ПОЛНУЮ ЦАРСКУЮ ВЛАСТЬ, но формально ими(царями) не были. Вот и Иисус Такой Царь-Предстоятель, пред Царем-царей Богом Единым.

я не понял Царь Израиля это Бог по вашему или не Бог?

[Трой]

я не понял Царь Израиля это Бог по вашему или не Бог?

Вопрос Ваш - неправильно поставлен.
Звучать он должен так - "Бог Единый - Царь Израиля"? Ответ мой - Да!

А все остальные Исторические Цари - "местоблюстители" Единого Бога. Христос - Духовный Предстоятель пред Богом по Чину Царя и Священника Мелхиседека.