Диспут с мусульманами

[СергейНик]

ой, всё, мы ходим по кругу...

Согласен,всё потому что источник один,да к тому же противоречивый... Но одно несомненно на самом деле,не важно кто лежал на жертвеннике.Измаил или Исаак....Ключевая фигура: Авраам,и обетования данные ему.

"некоторые суфии и сунниты" антропологов до святынь не допустят
или, думаете, шииты будут решать?

Ну судя по восстаниям и тенденции.вполне возможно что в скором времени именно шииты будут решать))) А так,на самом деле,никаких преград для таких анализов я не вижу. Могила пророка находится в КСА,ваххабиты давно хотят от неё избавиться,так что думаю если бы кто то предложил эксгумацию,они бы согласились наплевав на всех и вся...

[стаюнин андрей]

понимаю, но всё-таки Измаила или Исаака?

Ни кто не был жертвой.

Вам ветер погонять хочется ?

Тут только я жертва от ваших глупостей.

Вы их хоть расшифровывайте.

[СергейНик]

Нет тайного ,чтобы не стало явным!Надеюсь Вы слышали и знаете об данном Сергей? -Так вот, мой Бог мне- открывает!

Род вам открывает речевками из библии,устами пленившего славян?))))

Если не можите создать в себе,как можите мыслить Бога?

А как можно мыслить Бога в себе? Вы про шизофрению?

Что значит не ответил? То что Сара жена Авраама я не однократно говорится.И не спароста привёл диалог фараона обращённому к Аврааму-Что ты сделал? Почему не сказал мне, что она(Сара )жена твоя?! И вот здесь Сергей именно показывается благородство фараона!А вот Авраам увы Сергей для меня не представляет человека с которого надо брать пример,ибо ради собственной "шкуры" не побрезговал жену свою отдать ради спасения себя радимого.Хитрость-это кстати одна из лживых ценностей чуждой духу славянина!

А я привел текст где написано что Сарра отдала Агарь в жены Аврааму. Хитрость не совместима с духом славян?))))) Хохол родился- еврей заплакал))))

А кто Вам сказал что я примазываюсь,-да это не мой Бог ,это Бог Авраама,впрочем как и Аллах не мой Бог, а Бог Мухаммеда..

Ну так что ж вы о чужом добре размышляете? своего не имеете?

Вы мне напоминаете восточного хитреца ростовщика,как Вы лихо в угоду поддержки своего мнения ,выворачиваете на изнанку понятия.Да кстати я например не употребляю к свое жене термин "жена"я называю либо по имени либо то как я лично к ней обращаюсь.А то что она моя жена могут сказать в отношении её ко мне люди-это жена Олега,или же это его жена.Ровно и в писании народ Авраама естественно знал,что Сара была его жена,об этом знал и Бог Авраама,а вот фараон не знал и Авраам солгал ему представив Сару сестрою своею. Более того и Фара отец Авраама именно взял с собою и Авраама и жену его Сару.И о том что именно Авраам избрал в жёны именно Сару повествуется в бытие 11.29-аврам и Нахор взяли себе жён;имя жены Аврамовой:Сара! Так что на Ваш вопрос я ответил более нежели убедительно.А вот Вы прямо не ответили :-кто жена Авраама? Тем самым рабыню приписываете в наложницы и в жёны!(я понимаю что Вы тем самым желаете хоть как-то многожёнство Мухаммеда узаконить,как Божии) ибо и на Ваш вопрос якобы расхождений понятий служанка и рабыня ответил в полне.Ибо Агарь рабыня и по обязонности рабыни является служанкой именно Сары,ибо у каждого раба свои служебные обязанности.

Ладно.успокойтесь,раз вам Род не открыл,я вам открою,хотя и думаю что как об стенку горохом:3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.
(Быт.16:3)

Слава Роду и родным Богам,что я из сынов своих,и аллах не мой бог! А мне мой Бог говорит ,что это сказанно именно о таких как Вы.
1-я Лживая ценность-нет Бога кроме Аллаха!!!)))))Ибо само воспроизведение данного тезиса мусульман в русском произношении,уже является ложным! Ибо уже говорится нет Бога(следовательно в подсознании уже имеются другие Боги но они отвергаются следующим заявлением-кроме Аллаха!Поэтому транскрипции отдельных суфиев более честны-Всё есть Аллах и нет ничего кроме Аллаха. От туда и у славян -Всему есть Единый Род!Слава Роду!!!А об остальных лживых ценностях я уже не раз говорил:А)-Коран приписывает Аллаху атрибуты качества Всевышнего,Всеслышащего-Всюду лик Его,и в тоже время парадоксально Мухаммед 1-е указывает своим приверженцам в какую сторону надо молится(Аллах ,что лишь в одной сторене?))))2-е сколько раз на день(будто бы у Аллаха часы приёма посетителей)3-е в том что каждый мусульманен хотя бы раз в жизни должен совершить хадж(тем самым Аллаха заключая в определённыё рамки прибывания-именно в данном месте в данное время) Я думаю пока достаточно.

Ага,я вам зада вопросы и не просил об интерполяциях в ислам,вам затруднительно на них ответить применительно к себе?К стати,я открыл отдельную тему,что бы не засорять темы религий ислама и христианства,гнозисом родений,можете ответить там,только применительно к себе.

[live4God]

Согласен,всё потому что источник один,да к тому же противоречивый...

Полагаю, что ежели бы я читал Берейшит на еврите, противоречия бы исклчил...да "бы" мешает

Но одно несомненно на самом деле,не важно кто лежал на жертвеннике.Измаил или Исаак....Ключевая фигура: Авраам,и обетования данные ему.

Ну судя по восстаниям и тенденции.вполне возможно что в скором времени именно шииты будут решать))) А так,на самом деле,никаких преград для таких анализов я не вижу. Могила пророка находится в КСА,ваххабиты давно хотят от неё избавиться,так что думаю если бы кто то предложил эксгумацию,они бы согласились наплевав на всех и вся...

избавиться? шо так?

[СергейНик]

Полагаю, что ежели бы я читал Берейшит на еврите, противоречия бы исклчил...да "бы" мешает

Не думаю,их бы прибавилось только. Вы думаете почему евреи так ратуют за символизм всего пятикнижия? Потому что если не символически воспринимать- разум каждые пять минут при чтении будет трезвонить: противоречие...не может такого быть...не правда...

избавиться? шо так?

Дело в том что все совершающие хадж посещают могилу пророка (С),дабы там прочитать дуа и салават и испросить милостей Бога ради Своего пророка (С) и его пречистого семейства(А)- а это противоречит убеждениям ваххабитов,получается в самом сердце их секты происходит то что их секту рушит,и они ничего поделать с этим не могут..

[live4God]

Ни кто не был жертвой.

Вам ветер погонять хочется ?

Тут только я жертва от ваших глупостей.

Вы их хоть расшифровывайте.

какой ветер? в чём моя глупость?
вопрос простой: кто был на жертвеннике Измаил, как утверждает коран, или Исаак, как утверждает Тора?
не знаете, так и пишите, а не обвиняйте меня в том, что я якобы пишу глупости...

[Зикар]

Или Мухаммед лжец что сказал ,- ислам есть религия Авраама?

Я так не думаю,ибо Мухаммед за основу взял именно религию иудеев с её персонажами,кое что оставил,кое что приписал и вот вам религия Мухаммеда -ислам данная арабам!

2. В библии предсказан приход пророка Мухаммада.

Лично я не встречал,я опять же говорю,мусульмане пытаются хоть как то привязать Мухаммеда к библии но увы! Во первых если брать ветхий завет(тору)это чисто писание иудеев (евреев) и глупо бы утверждать, дабы иудеи ждали пророка не из народа своего(тобишь евреев).Если брать евангелие то мусульмане утверждают, что тот о ком говорил Иисус как об -Утешители ,увы это тоже не о Мухаммеде!Это Вам скажет любой христианин.Есть в евангелии и такое-настанут времена и востанут лжепророки и лже учителя.....А вот здесь стоит задуматься

[СергейНик]

Лично я не встречал,я опять же говорю,мусульмане пытаются хоть как то привязать Мухаммеда к библии но увы! Во первых если брать ветхий завет(тору)это чисто писание иудеев (евреев) и глупо бы утверждать, дабы иудеи ждали пророка не из народа своего(тобишь евреев).Если брать евангелие то мусульмане утверждают, что тот о ком говорил Иисус как об -Утешители ,увы это тоже не о Мухаммеде!Это Вам скажет любой христианин.Есть в евангелии и такое-настанут времена и востанут лжепророки и лже учителя.....А вот здесь стоит задуматься

Я и не сомневался что не встречали.ведь библия книга евреев))))
А на счет лжепророков и лжеучителей- это да,вы с собой соотнести не пробовали?

[стаюнин андрей]

какой ветер? в чём моя глупость?
вопрос простой: кто был на жертвеннике Измаил, как утверждает коран, или Исаак, как утверждает Тора?
не знаете, так и пишите, а не обвиняйте меня в том, что я якобы пишу глупости...

Вы же знаете,что любой мой ответ можно поставить под сомнение.

на этот вопрос Ваш пока ни кто не ответит однозначьно и я скажу,что не знаю точьно,кто из них лежал на жертвеннике.

Но знаю одно ,что лежал он там не ради жертвы,это было испытание Веры Авраама.

[Зикар]

[QUOTE=СергейНик;2778147]

Род вам открывает речевками из библии,устами пленившего славян?))))

Где я вижу истину я её принимаю,лож избегаю! И я думаю Вас это не удивит,что многие выражения в евангелии аналогичны с выражениями античных древних философов .

А как можно мыслить Бога в себе? Вы про шизофрению?

Элементарно,ибо мы дети Богов,а следовательно раскрываем и мыслим как Боги! Анологично и в библии человек сотворён по образу Божиему по подобию! И не спроста змей сказал когда вкусите плод сей будите как боги зная добро и зло!

А я привел текст где написано что Сарра отдала Агарь в жены Аврааму. Хитрость не совместима с духом славян?))))) Хохол родился- еврей заплакал))))

О Сергей зачем же так коробить всенародную поговорку.Изночально она такова-Еврей плакал когда татарин родился!

Ну так что ж вы о чужом добре размышляете? своего не имеете?

Чужое я уличаю!

Ладно.успокойтесь,раз вам Род не открыл,я вам открою,хотя и думаю что как об стенку горохом:3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.
(Быт.16:3)

Странное дело Вы как буквоед,в одном месте увидили слово в жену и всё поняли это буквально,а почему же не сапоставляете со всем контекстом?-я отдала служанку мою в недро твоё;а она увидев что зачала,стала призерать меня... Аврам сказал Саре:вот,служанка твоя в твоих руках; делай с нею,что тебе угодно!!!!! Чем и подтвердил Аврам,статус Агарь не жены ,а всего лишь -рабыни!!!!

Ага,я вам зада вопросы и не просил об интерполяциях в ислам,вам затруднительно на них ответить применительно к себе?

Спрашивайте отвечу! Почему же Вам можно инторпритировать и рассуждать о евангелии -замечу писание христиан,а о исламе другим нельзя?

К стати,я открыл отдельную тему,что бы не засорять темы религий ислама и христианства,гнозисом родений,можете ответить там,только применительно к себе.

А как тема называется и в каком разделе?

[live4God]

Вы же знаете,что любой мой ответ можно поставить под сомнение.

любой ответ, не только ваш, можно поставить под сомнение, но я такой цели не имел...

на этот вопрос Ваш пока ни кто не ответит однозначьно и я скажу,что не знаю точьно,кто из них лежал на жертвеннике.

ясно. я поэтому и спрашивал про Тору... она не увязывается с Кораном в этом вопросе...

Но знаю одно ,что лежал он там не ради жертвы,это было испытание Веры Авраама.

с этим, полагаю, все согласны

[Зикар]

[QUOTE=СергейНик;2778170]

Я и не сомневался что не встречали.ведь библия книга евреев))))

Так Вы и покажите мне,может я что пропустил? Ну а давать оценку при изучении того или же иного,я в состоянии.

А на счет лжепророков и лжеучителей- это да,вы с собой соотнести не пробовали?

Нет что Вы,Вы мне льстите,я на роль в качестве пророка не претендую,мне не зачем! И говорю лишь то, что Бог мне открывает как и любому человеку! Да кстати вот в отношении Иисуса мусульмане сразу же приводят ,что всё что Иисус говорил,демонстрировал это не он, а Бог!

[СергейНик]

Так Вы и покажите мне,может я что пропустил? Ну а давать оценку при изучении того или же иного,я в состоянии.

А вы еврей? Просто если библия книга евреев.Коран- книга арабов,то в ваших оценках они явно не нуждаются- или нет?)

Нет что Вы,Вы мне льстите,я на роль в качестве пророка не претендую,мне не зачем! И говорю лишь то, что Бог мне открывает как и любому человеку! Да кстати вот в отношении Иисуса мусульмане сразу же приводят ,что всё что Иисус говорил,демонстрировал это не он, а Бог!

Да ну,не скромничайте. Пророк тот кто передает слово Бога,вы ведь сами пишите что ваш бог,Род вам открывает а вы это тут выкладываете к примеру- пророк или нет?)) Да и тон всех ваших посланий от Зикара- учительный ( как будто мы тут сошлись лекций послушать)- чем не лжеучитель?)))))

Тема называется : Диспут с язычниками

[стаюнин андрей]

Нажмите в сообщении на иконку 'Быстрый ответ' для активации этой опции.

===А как можно мыслить Бога в себе? Вы про шизофрению?===

Извините ради Бога.
Но мне очень интересны Ваши слова.
Бог приисутствовал во мне явно и ощютимо много лет.
С рождения видел Тот Мир,ангелов и нечисть.
С рождения имею особое чювство справедливости,и порой мне не надо видеть человека зрительно,чтобы знать о нём многое.

И вот всё думаю,наверно я шизофреник,раз люди не видят то ,что вижу я.
Скажите пожалуста,у меня это болезнь ?

[СергейНик]

Нажмите в сообщении на иконку 'Быстрый ответ' для активации этой опции.

===А как можно мыслить Бога в себе? Вы про шизофрению?===

Извините ради Бога.
Но мне очень интересны Ваши слова.
Бог приисутствовал во мне явно и ощютимо много лет.
С рождения видел Тот Мир,ангелов и нечисть.
С рождения имею особое чювство справедливости,и порой мне не надо видеть человека зрительно,чтобы знать о нём многое.

И вот всё думаю,наверно я шизофреник,раз люди не видят то ,что вижу я.
Скажите пожалуста,у меня это болезнь ?

Одно дело видеть сердцем,духом и разумением,интуицией- мир запредельный нашему сознанию,другое дело создавать Бога в себе или мыслить Того Кто необьятен в себе,придавая таки образом и форму и облик и ограничивая Его.
Если говорит о вашем видинии- то каковы его плоды,что оно дает вам,к чему ведет и призывает? Каковы цели и мотивы? Если довольство Бога и любовь к Нему- это хорошо,если ереси уводящие от Него- плохо.