Истинная религия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ястреб.
    Вольная птица зоркое око

    • 04 December 2010
    • 13743

    #886
    Сообщение от Тобос
    Истину Писанием подкреплять надо для маловеров:
    ...Верно подметил, но пока в мире есть люди слабые по писанию приводить, для их утверждения надо потому, что твои слова должны иметь свидетельство, что ты истинен. И в тебе не сомневался неутвержденный.
    Господу Слава!

    Комментарий

    • Тобос
      Отключен

      • 10 June 2008
      • 7387

      #887
      Сообщение от Ястреб.
      ...Верно подметил, но пока в мире есть люди слабые по писанию приводить, для их утверждения надо потому, что твои слова должны иметь свидетельство, что ты истинен. И в тебе не сомневался неутвержденный.
      Так и было, когда в 2006 году я впервые вышел в интернет и случайно попал на сайт с в том числе и религиозными группами.
      Писал-писал, пока человек из Севастополя Олег Зеленов В Контакте | Олег Зеленов, не востребовал от меня подтвердить мою писанину цитатами из Библии.
      Я туда-сюда - пришлось искать цитаты да притом, что на тот момент я только Евангелие от Матфея осилил.
      Всё нашёл - вопросов не было.

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #888
        Сообщение от Павел Д.
        +



        Иегова=Яхве?
        У евреев эта буква или вообще не произносится или читается как глухая Х.

        Комментарий

        • rabi
          Отключен

          • 20 April 2010
          • 13020

          #889
          Сообщение от sergij1
          И что ты считаешь что эти слова были для обвинения?Прочти Рим 2:25-29!!!И послание к Галатам относительно Закона!!!
          А Вы считаете что они его хвалили

          А о тебе наслышались они, что ты всех
          иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).

          И при чем тут Рим 2:25-29 ?

          Там говорится о том, что если ты не еврей,то и обрезаться тебе не надо,ведь это связано с договором только между народом(евреями) и Богом. Так это вам и сейчас любой иудей подтвердит !

          А то что не тот иудей,кто таков по наружности-так и не тот христианин, кто только крестик снаружи носит...

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #890
            Сообщение от Тобос
            «22 И повел Моисей Израильтян от Чермного моря, и они вступили в пустыню Сур; и шли они три дня по пустыне и не находили воды.»
            (Исход 15:22).
            А что три дня это так много?
            Моя тёщя из села,так она и сейчас раз в неделю моется,даже при наличии воды и ванны

            Комментарий

            • rabi
              Отключен

              • 20 April 2010
              • 13020

              #891
              Сообщение от Тобос



              Свои глубокие сомнения предлагаю держать глубоко в себе, rabi.
              Реки возможно были и не у каждой деревни, а вот колодцы рыли везде. Для нагрева воды использовали огонь, а мылись в деревянных бочках.


              Это Вы про прошлый век !
              Советую просмотреть вам еще раз фильм "Александр Невский " 1941 года,там очень хорошо исторически показано в каких землянках жили люди а Вы мне про деревянные бочки втираете....

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #892
                Сообщение от Лука
                Да мало ли сект пришло и кануло без следа. Видимо, Вашу "церковь Павла" ждет та же участь. А Церковь Христова сегодня насчитывает более 2 миллиардов членов и, как обещал Христос "врата ада не одолеют ее" (Матф.16:18).
                Вы опять о Потёмкинских деревнях

                Комментарий

                • Тобос
                  Отключен

                  • 10 June 2008
                  • 7387

                  #893
                  Сообщение от rabi
                  А что три дня это так много?
                  Сообщение № 867:
                  «35 Сыны Израилевы ели манну сорок лет, доколе не пришли в землю обитаемую; манну ели они, доколе не пришли к пределам земли Ханаанской
                  (Исход 16:35).

                  Сообщение от rabi
                  Это Вы про прошлый век !
                  Советую просмотреть вам еще раз фильм "Александр Невский " 1941 года,там очень хорошо исторически показано в каких землянках жили люди а Вы мне про деревянные бочки втираете....
                  По отмеченному magenta - грубовато.

                  В землянках жили - в бочках мылись.
                  Землянка в северных широтах - жилище гораздо удобнее шатра ибо в зной не жарко, а в мороз не холодно.
                  Зная этот принцип, я построил дом на даче.
                  Под уровнем нуля дома находится гидроизолированное подполье из-под которого воздух свободно проходит сквозь пространство между несущими стенами из дерева и декоративной наружной в 1/2 кирпичной облицовкой первого этажа - выше пускать воздух из подполья нельзя ибо произойдёт обратный эффект конвекции - холодный воздух тяжёлый.
                  Как результат имеем в жару - прохладу, а в мороз, при резком падении температуры воздуха снаружи от 0 градусов С до - 15С, при отсутствии отопления, вода в пластиковой бутылке, установленной на полу первого этажа замерзает только через неделю.

                  Что касается "землянок", Вы видимо никогда не были в США - там во многих домах под уровнем нуля построены жилые помещения вообще без окон.

                  Сообщение от rabi
                  Советую просмотреть вам еще раз фильм...
                  Моя тёщя из села,так она и сейчас раз в неделю моется,даже при наличии воды и ванны
                  Евангелие также по фильмам изучаете или по рассказам тёщи?
                  ************************************************** *

                  rabi, не спорьте напрасно - Вас лишают разума ибо Вы попытались восстать против мощной структуры высшего уровня реальности.

                  Комментарий

                  • rabi
                    Отключен

                    • 20 April 2010
                    • 13020

                    #894
                    Сообщение от Тобос
                    rabi, не спорьте напрасно - Вас лишают разума ибо Вы попытались восстать против мощной структуры высшего уровня реальности.
                    Вы же сами зацепили эту тему,пытаясь доказать что язычники были более чистоплотные ! Только вот я не помню, что бы у входа в их языческие храмы стояли ванны с водой как у входа в Храм в Иерусалиме

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #895
                      Сообщение от sergij1
                      И послание к Галатам относительно Закона!!!
                      Вы решили наверно сам над собой посмеяться

                      Цитируя слова Второзакония о проклятии всякого висящего на дереве(Гал.3), Павел слукавил. Почему он проклят? По той простой причине, что нарушил закон и был приговорен к казни: "Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве: то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день; ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел" (Второзаконие, 21:22-23).

                      Проклят не Богом, а пред Богом! Проклят богопослушными евреями за конкретное преступление.
                      Где же Павел почерпнул эти странные идеи? Нигде в Торе вы не найдете даже намека на то, что человек проклят Богом за нарушение законов.

                      Видимо, еврей Савл был плохим учеником рава Гамлиеля. Цитируя Второзаконие: "Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в Книге Закона", он вдруг "забыл" иврит и перевел слова Танаха неправильно. А написано в нем так: "Проклят, кто не исполняет слов закона сего и не будет
                      поступать по ним!" (Второзаконие, 27:26).Написано "закона сего", а не "всего, что написано в Книге Закона".

                      Он "случайно"
                      пропустил одиннадцать заповедей, предшествующих этим словам, а речь в них идет об основных моральных и этических законах, которыми руководствуется все человечество вплоть до наших дней. Это заповеди запрещающие насилие, взяточничество, идолопоклонство, кровосмесительство, угнетение беззащитных, непочтение к родителям. Именно за нарушение "сего" закона человек подлежит проклятию. Но проклятие это исходит не от Бога, прокляли нарушителей этих конкретных заповедей богопослушные евреи и прокляли перед Богом! Когда евреи вступили в Землю Обетованную, они поклялись свято исполнять заповеди и заранее прокляли тех, кто их нарушит.

                      Еврей Савл по какой-то странной причине "забыл", как все это происходило. А Танах говорит об этом так: шесть колен израильских встали на горе Гаризим, чтобы благословлять тех, кто будет исполнять эти заповеди, а шесть на горе Гевал, чтобы произносить проклятия будущим их нарушителям (Второзаконие, 27:15-25).
                      Таким образом, Танах полностью опровергает Павла

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #896
                        Сообщение от Тобос
                        Евангелие также по фильмам изучаете или по рассказам тёщи?
                        ************************************************** *
                        И по док. фильмам христиан тоже !!!

                        *********
                        Последний раз редактировалось maestro; 06 April 2011, 04:17 AM.

                        Комментарий

                        • sergij1
                          Юноша

                          • 28 August 2010
                          • 2076

                          #897
                          Сообщение от Тобос
                          "
                          sergij1, осознаёте различие между "но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан" и "но никто из родившихся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан"?
                          Нет в этих двух мыслях нет противоречия или различия ибо говорит о родившихся в пустыне как необрезанные!!!А вот здесь нахожу разногласие с Писанием P.S Тобос ,,Скитаясь по пустыням где не всегда была возможность помыться, мужчинам приходилось обрезать шкурку, прикрывающую головки из половых отростков, дабы под шкуркой не завёлся грибок .,,На что заметил когда поймал его(Тобоса) на лжи попросив извиниться была применима тактика ,,змея,, или ,,переводчика стрелок,, Так поступают многие лгуны ибо они дети своего Отца Иоана 8:44
                          Сообщение от Тобос
                          Если же Вам, sergij1, тАк хочется получить от кого-либо официальные извинения по причине ошибочных высказываний, посетите тему
                          "Назовите хотя бы одну причину верить в существование Бога"...правда перед тем как там что-то требовать, не забудьте опубликовать Ваше откровение о том, на каком основании стоИт Ваша вера.
                          К вашему сведенью моя ВЕРА основана на Писании,а вот ваша это вопрос
                          Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                          Комментарий

                          • Dharma
                            Всё-сходится!

                            • 19 February 2011
                            • 1248

                            #898
                            __________________
                            Сообщение от Тобос
                            Истину Писанием подкреплять надо для маловеров
                            ...Верно подметил, но пока в мире есть люди слабые по писанию приводить, для их утверждения надо потому, что твои слова должны иметь свидетельство, что ты истинен. И в тебе не сомневался неутвержденный.
                            Так и было, когда вышел в интернет и случайно попал на сайт с в том числе и религиозными группами.
                            Писал-писал, пока человек не востребовал от меня подтвердить мою писанину цитатами из Библии.
                            Я туда-сюда - пришлось искать цитаты ...Всё нашёл - вопросов не было.
                            Все мы маловеры. Пока все к самой Сути не упрется.
                            Вернее вера может быть сильна, но не в то, что думаем, может касаться лишь понимания части Истины.
                            Есть уровни веры. А с другой стороны - есть одна изначальная Истина.
                            Но здесь на каком-то этапе нужно выйти из сектанства. Не побояться. Ибо Истина - не должна противоречить никакой своей части.
                            И на этом уже более глобальном уровне нам также нужны писания, ибо самим Все "с нуля" не обнять. И в этом ракурсе конечно первое утверждение будет неверным. Существует очень серьезное знание разных подробностей, в которых даже преданные-мудрецы очень долго разбираются, наделенные верой и решимостью.
                            Последний раз редактировалось Dharma; 06 April 2011, 02:09 AM.
                            Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #899
                              Сообщение от Тобос
                              Начнём с отмеченного синим, Лука?
                              РасскажИте по отмеченному синим - почему карма и реинкарнация не соответствуют здравому смыслу?
                              1. Закон кармы, если это закон Бытия, должен содержать единую МЕРУ воздаяния за каждый поступок. Причем мера эта должна проявляться закономерно, как естественное, природное явление. Но если это так, то для ее описания человеку нужно собрать горы статистических исследований, которые скрыть практически невозможно. Но где они? А если их нет и нет описания закона кармы, карма - объект веры, но не знания.
                              2. Очевидное не доказывают - доказывают спорное. Наличие одной жизни души в земном теле - очевидный факт. Реинкарнация, как бесспорный и эмпирически проверяемый факт, не заригистрирована ни разу. Выдаваемые за реинкарнацию воспоминания могут быть объяснены другими причинами.
                              3. Все учения о реинкарнации рассматривают ее как закон природы и ставят ее итоги в зависимость от добрых и злых действий индивида. Но в природе добра и зла не существует. Следовательно, карма естественным законом природы (бытия) быть не может.
                              4. Любой моральный закон основан на представлениях человека о справедливости (а реинкарнация якобы таковым является,) и потому содержит перечень и описание определенных поступков и их последствий. Такого перечня нет ни в одном учении исповедующем реинкарнацию.
                              5. Согласно Библии в начале времен человек жил гораздо дольше, чем сейчас почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала в человеке порочность, поэтому Бог сократил продолжительность жизни человека. "Быт.6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет». Именно такой резерв витальности человека подтверждает современная геронтология. Следовательно, именно такая продолжительность жизни достаточна для выполнения всех поставленных Богом задач и необходимости в новых жизнях попросту нет.
                              6. Перспектива смерти придает жизни в нашем сознании значимость и ценность. Неизбежность смерти и перспектива Суда Божия мобилизует стремление человека к праведности. Библия предостерегает: «Ибо возмездие за грех - смерть» (Рим.6:23) Идея реинкарнации наказанием за грех определяет не смерть, а несколько худшую жизнь в новом воплощении, что обесценивает значимость и ценность праведности.
                              7. Библия учит: "беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность" (Иез. 33.12). Следовательно, с точки зрения Христианства, добрые и злые дела не накапливаются, что в корне противоречит идее кармы.
                              8. В природе все логично. То, что человек не помнит своих предыдущих воплощений, обесценивает т.н. «кармический опыт». А если опыта предидущих воплощений нет в памяти, значит, само явление реинкарнации лишено смысла т.к. нет персонального стимула для праведности в новых воплощениях.
                              9. «И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:27-28)". Совершенно очевидно, что в данном тексте противопоставляется один раз ("однажды") и многократность. Поэтому, согласно Библии, живет и умирает человек один раз.
                              10. Вера в реинкарнацию обещает бессмертие, минуя Суд Божий; этим стимулирует грех, который можно будет исправить в одном из будущих воплощений; потворствуя греху, противоречит воле Бога и потому является сатанинской.
                              11. "Гал.1:8,9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." "Гал.1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." Ни Господь, ни Апостолы о реинкарнации не учили. Следовательно, идея реинкарнации Христианством отвергается и анафематствуется.
                              12. Христос указал - как спасения можно достичь за одно воплощение и потому в остальных просто нет необходимости.

                              Комментарий

                              • sergij1
                                Юноша

                                • 28 August 2010
                                • 2076

                                #900
                                Сообщение от rabi
                                А Вы считаете что они его хвалили

                                А о тебе наслышались они, что ты всех
                                иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).
                                Rabi мое мышление не есть авторитет,а вот что говорит Писание это ДА!!!А вот что оно говорит что ты стараешься оклеветать братьев Христа так как делали твои единомышленники!!!Почему я так говорю скажу ты читаешь Писание только в том месте где оно тебе льстит,а где оно тебя осуждает ты это упускаешь!!!Ибо если внимательно читать картину в Деян 21:24 показывает что такие лживые иудеи и то делали что окливечивали других,а своих дел не видели что идут против Моисея!!!Прочти!!!
                                Сообщение от rabi

                                И при чем тут Рим 2:25-29 ?

                                Там говорится о том, что если ты не еврей,то и обрезаться тебе не надо,ведь это связано с договором только между народом(евреями) и Богом. Так это вам и сейчас любой иудей подтвердит !

                                А то что не тот иудей,кто таков по наружности-так и не тот христианин, кто только крестик снаружи носит...
                                То что не все христиане что ими называются я с тобой спорить не буду ибо это правда!!!Но ты видешь каких принимает Себе Бог!!!
                                Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                                Комментарий

                                Обработка...