Истинная религия

[Эндрю]

----------------------------------
Можно у вас узнать,что означает ваша подпись?Вы приравниваете себя к Отцу.т.е. Богу?....Ну вот непонятна мне одна....

Быть одно с Богом это требование которое Бог предьявляет для истинного поклонения. Это означает близкие отношения с Богом, то что мы делаем те дела которые велит нам наш Бог.

[Зикар]

[QUOTE=Эндрю;2420141]

Цитата из Библии:

Второзаконие 6:13: ...Бойся твоего Бога Иегову, только ему служи и его именем клянись.

Надо же не нашёл в данном стихе относительно имени.А Вот это есть о чём и свидетельствую-Господа Бога твоего бойся,и Ему одному служи,и Его именем клянись.У моего Бога иное имя!Если что.

Давайте разберемся чей Иисус сын.
Кто в Иисусе опознал своего сына?

А что тут разбираться? Иисус сын Марии.Что касается сына дык так мы все сыны Бога живого от того и боги.

Цитата из Библии:

Марка 1:11: ...«Ты мой любимый Сын. Я одобряю тебя».

Что касается данного то правильней будет так-

Цитата из Библии:

Ты Сын Мой Возлюбленный,в Котором Моё благоволенье.

Что в корень меняет сам внутренний смысл данной фразы,которая является более истинной.

[Бондарькофф]

Сын человека - человек. Но сын Бога - не Бог. Вы - в лингвистических запутках.

а вы - в логических

Вы разве не понимаете, что слова Иисуса "Отец" и "Сын" - просто символы.

слова вообще только символы... символ=связь, знак.. нет слова без значения..

Бог просто проявил себя посредством Своего образа, воплощения. Вы можете проявить себя посредством автопортрета, отражения в зеркале, письма и т.д. Но ясно же, что ни автопортрет, ни фото, ни отражение, ни письмо не являются ни вашим сыном, ни вами.

вы путаетесь..и путаете.. никто не считает, что Иисус своей внешностью являл бога.. а вот ПИСЬМО уже чуть ближе "к делу".. читая переписку, скажем Толстого или Чехова, мы многое можем узнать о них.. т е ваше письмо это вы ( в опр. степени)

Это просто проявление вашей личности. Но отдельной личности портрета, отражения, письма не существует. Таким же образом не сушествовало отдельной личности Иисуса Христа - Его "я" - эманация Личности Бога.

а под ником "гейзер" есть какая-то "отдельная личность"

Вот почему Он говорит о Себе как о "Сыне" - как о чём-то, исходящем от Бога, как сын исходит от отца.

о "чём-то" или о "ком-то"? сын и отец "что-то" или (всё-таки) "кто-то"?

Кроме того, этими символами "отец" и "сын" Иисус показывает Свою вторичность и подчинённое положение по отношению к Богу.

чины-изобретенье сатаны
бог не чиновник слава богу
в любви нет вторичных а бог есть любовь..вы не вполне осведомлены для чего ЕДИНЫЙ стал отцом сыном духом святым..

По закону Моисееву отец стоит выше сына.

это в системе сатаны под названием "господство".. у Христа6 "ВСЕ же вы братья".. оттого то и Его радикализм:
Матфей 10:36 И враги человеку-домашние его.(а посему
Матфей 10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Матфей 19:29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
Матфей 4:21 Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
Матфей 4:22 И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.

Отец - объект почитания, а сын - почитающий.

Псалтирь 2:12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
Иоанн 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
Иисус говорит, что Он чтит Отца Своего (Ин. 8: 49).
Иоанн 5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

Но "христиане" из этих символов, используемых Христом почему-то сделали совершенно противоположные выводы. Они выдумали теории о равенстве Бога и Христа и даже сделали вывод, что Иисус - Бог, (выставляя Христа лжецом).

(забыли добавить ИМХО)
Иоанн 10:30 Я и Отецодно.
Иоанн 16:15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
Иоанн 17:21 Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе,

Ведь Иисус во всех Евангелиях постоянно пишет о своём подчинённом положении, о том, что Он - только посланник, передающий НЕ СВОИ, слова, а слова Того, Кто Его послал.

заблуждаетесь. "только посланниек" это о пророках (напр Иоанне Крестителе)

Цитата из Библии:

Иисус об Иоанне: Матфей 11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя;
Иоанн об Иисусе:
Иоанн 1:27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.

Иоанн 3:26 И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему.
Иоанн 3:27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.
Иоанн 3:28 Вы сами мне свидетели в том, что я сказал: не я Христос, но я послан пред Ним.
Иоанн 3:29 Имеющий невесту есть жених, а друг жениха, стоящий и внимающий ему, радостью радуется, слыша голос жениха. Сия-то радость моя исполнилась. Ему должно расти, а мне умаляться.
Иоанн 3:31 Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех, и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует;
Иоанн 3:35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.

Иоанн 3:36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

И ни разу, ни в одном Евангелии Иисус не сказал, что Он - Бог!!!

во всех евангелиях.. и многократно.. кто ж вам лекарь, что у вас нет ушей слышать?

Если вдруг появляется два равных Бога, то Бог исчезает.

не факт..ой не факт.. умишко наш куцай..

Вы разве этого не понимаете? Двух Верховных Богов быть не может по определению. Это математика.

есть не одна а много математик.. бог должен быть выше их всех..

Двух вершин пирамиды быть не может.

насколько мне известно вершина пирамиды обычно ассоциируется с диаволом..

Вы судите о Боге по себе, вернее - по вашей плоти.

а вы ПО КОМУ "по плоти" как раз таки вы судите .."отец господин над сыном"
[QUOTE]У Бога не может быть никакого сына. Потому что Бог - не билогический вид, Он не является частью Творения.[/QUOTE]
верно. сын может быть и бывает только у ОТЦА БОГ же ЕДИН!

Бог - это Дух, Сознание. Сознание не может стать ни отцом, ни сыном.

а бог в курсе, что он "не может"?

У Сознания нет гениталий, чтобы стать отцом и оно никогда не рождалось, чтобы быть сыном.

что за чушь вы изволите городить? вы что, донора спермы считаете своим ОТЦОМ

Вы судите о Боге слишком материалистично. Чтобы понять, кто есть Бог, вы должны понять сначала, кто есть вы. Вы до сих пор этого не знаете, как видно из ваших рассуждений.

вот вот.. займитесь ка лучше "бревном"

Когда поймёте, кто вы сами есть на самом деле, родитесь свыше и сможете хотя бы приблизительно судить о том, Кто есть Бог. К этому вас Иисус и призывает.
Желаю успеха!

.
Лука 10:28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

[dob-valerij]

Где посмотреть на эту статистику? Меня интересует вопрос!
Сколько я ни силился, мне не удалось насчитать более 26 аутентичных религий.
Интересно было бы увидеть, каковы остальные 274.

300 религий и 10 000 сект, эти цифры с какого то христианского форума, где подобная тема обсуждалась, сейчас уже и не помню. Я их не проверял. За что купил,за то и продал.
По офицальным данным, а они предаставлены в Государственном реестре юридических лиц, по состоянию на 1 июня 2005 года в России насчитывается 21 800 зарегистрированных религиозных организаций. Кроме того, значительное число религиозных групп осуществляет свою деятельность без государственной регистрации, не получая статуса юридического лица, что допускается законом. А население России это где то 2,5 % от населения Земли .А сколько их у остального 97,5% населения ???, а сколько тех, что без государственной регистрации???

[простолюдин]

Во-первых религиозная организация - не равно "новая религия". Может существовать куча организаций юр. лиц из того же самого Православия например.

Я же говорил о самостоятельных религиях, а не вариантах одного и того же мировоззрения, как например католики и протестанты.

А сколько их у остального 97,5% населения ???, а сколько тех, что без государственной регистрации???

Которые без регистрации - про тех умолчим, это мелкие группы.
А сколько у остального населения - вот списочек, что мне удалось накопать:


Авраамические религии.

Иудаизм.

Христианство.
Христианство существует в большом количестве вариантов, главные из которых:
Православие
Католицизм
Протестантизм
и большое количество других, таких как Адвентизм, Евангелизм, Баптизм, Павликианство, Сведенборгианство и огромное множество различных сект, например Растафари.
Все они объединены схожим мировоззрением, и я объединю их здесь под одним названием христианских (и псевдо-христианских) течений.

Ислам.
В Исламе тоже существует множество ответвлений.

Бахаи.
Бахаи читают Коран, но исламисты не признают это течение за исламское.


Восточные религии-практики

Буддизм
Ламаизм близк к буддизму, включая в себя многое из древних анимистических культов.

Джайнизм
Индуизм

Сикхизм
Монотеистическая религия.

Синтоизм

Даосизм.
Даосизм скорее философская система, а не религия. Всевышний расценивается как некий безличный закон.

Конфуцианство.
Верование, близкое к Дао, но в конфуцианстве ключевое значение придается этике, и ритуалам как следствие.
В Конфуцианстве признается "Владыка Неба", по этому признаку Конфуцианство можно отнести к монотеистическим религиям.
Тем не менее у Цзюнь-Цзы место "Владыки Неба" замещается представлением о Вселенной.

Дуалистические религии.
Эти религии осонованы на признании равновеликости Доброго и Злого начал.

Зороастризм.
Боги: Ахура-Мазда, Ангро-Манью.
Священная книга: Авеста.

Манихейство.
Пророк Мани родился в баптистской общине, и манихейство признает высшую космическую роль Исуса.
Таким образом, я с некоторой натяжкой могу причислить его к христианскому течению. Вернее, сильному отклонению от него, впитавшему также и Иранские верования.

Шаманизм
В основном сюда относятся верония менее цивилизованных народностей.
В этих верованиях смешиваются как элементы поклонения, так и магии, общения с духами.

Тэнгризм - доисламские верования тюркских народов.
Объекты поклонения: Тэнгри - верховный Бог Неба, духи предков.
письменные тексты отсутствуют.

Солярный культ у якутов.
Объект поклонения: Юрюнг Айыы Тойон, - сверхиерарх, Создатель Вселенной. Ассоциируется с Солнцем.
По этому признаку культ может быть отнесен к еще одной монотеистической религии.
В настоящее время практически забыт.

Религия айнов
Почитание духов предков и животных.


Верования африканских народов.

Огбони
Тайные верования народа Йоруба
Малоисследованы.

Верования акан.
Многобожеские. Демиург- Ньяме.

Бамбара и догоны.
Эти народы знамениты своей космологией, где упоминаются невидимые невооруженным глазом небесные объекты, например спутник Сириуса.
В космологии догонов архетипы пространства и времени вписаны в виде чисел в грудь небесного божества Амма. Творцом пространства и реального времени является трикстер, шакал Йуругу.

Верования народов банту
Как и некоторые другие африканские народности, они считают, что верховный Бог-демиург удалился от дел и совершенно покинул Мир, так что обращаться к нему с молитвами бесполезно.
Молятся более низким богам и духам.

Народ хумбе
В их пантеоне имеется водяной Радужный Змей. Он присутствует также и в верованиях других народов Африки.

Религия креолов побережья, винти.
Идолопоклонство.

Вуду.
Магический культ. В просторечии отождествляется с понятием "колдовство".
Почитание духов предков, многобожие.

Викка.
Более светлый магический культ, почитание сил природы.
Пантеистическая религия, неоязычество.

Совсем недавно (в этом году) в Великобритании как религия официально зарегистрировались Друиды.
Неоязычество.
Попытка реставрации утерянного верования.


Вот и выбирайте истинную!
===============================================
На абсолютное знание не претендую. Если вам известны еще самостоятельные религии (не производные от перечисленных!!!), пожалуйста дополните.

[Рассвет]

Я же говорил о самостоятельных религиях,.

Почему Вы не упомянули главную религию наших предков славян - язычество. Она до сих пор существует и действует. Она настолько глубоко проникла в культуру и быт, что люди даже порой не знают, что делают. Например, обычные русские блины в древности являлись частью культового обряда праздника бога солнца; "освящение" трав, различные магические знаки и символы - оттуда же.
Очень интересная книга историка Бориса Рыбакова "Язычество славян." она есть в нете. Не пожалеете.

[Зикар]

[QUOTE=Рассвет;2425812]

Почему Вы не упомянули главную религию наших предков славян - язычество. Она до сих пор существует и действует.

Я бы сказал ,что она как религия находится на стадии возрождения,от туда к религии не стоит её приурочивать,ибо это есть мировоззрение основана на вере в Родных Богов,возрождении культуры при чём культуры каждого славянского народа и общих ценностях как славян.Неоязычество как известное под названием Староверов Инглингов,истинным Язычеством Славян можно назвать с натяжкой,ибо представляет собой поклонение в совокупность различных Божеств,выдавая их за родных Богов славян.

Она настолько глубоко проникла в культуру и быт, что люди даже порой не знают, что делают. Например, обычные русские блины в древности являлись частью культового обряда праздника бога солнца; "освящение" трав, различные магические знаки и символы - оттуда же.

Согласен ибо Родноверие как Язычество славян основано на традициях,и из поколения в поколение передавалось устно.От туда так и не подверглось уничтожению.Уничтожить можно книги-сознание народа -нет!

Очень интересная книга историка Бориса Рыбакова "Язычество славян." она есть в нете. Не пожалеете.

Есть не мене интересная книга построенная на восстановлении истории,историка Льва Прозорова "Русский бог войны"-Святослав храбрый.Советую.

[Тобос]

Geizer, я согласен с Вами практически во всём, что Вы написали в этой теме, кроме этого:

Не путайте апостола Павла с Богом. Включение его посланий в канон - ошибка. Это всего лишь послания представителя одной из сект т.н. "христианства", не более того. Апостол Пётр в послании предупреждает, что в посланиях Павла "есть нечто неудобовразумительное", от чего можно совратиться с пути истинного и увлечься учением беззаконников (2Пет. 3: 16-17).

Естественно Павла с Богом путать не надо, но апостол Пётр назвал Павла возлюбленным братом, а Вы, Geizer,попытались утаить это от нас:

"15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях..."
(2Петра 3:15-16).

[dob-valerij]

В вашем списке, нет кришнаидов, сатанистов , это так навскидку. И дался вам этот пересчет поголовья, не в этом ведь суть . Что в мире этого поголовья обладющего религиозным мировоззрением не один косой десяток и так видно невооружённым взглядом, как и то , что единство им только сниться.А в том , что не одна из относительных богословских истин, стоящих на вооружении у религиозного мировоззрения не стала абсолютной на сегодняшний день, и не собрала под свои знамена даже те конфессии которые вы перечислили. Так что, если вы сей подвиг совершите, то Геракл со своими подвигами отдыхает.

[Рассвет]

Есть не мене интересная книга построенная на восстановлении истории,историка Льва Прозорова "Русский бог войны"-Святослав храбрый.Советую.

Вообще-то я искала не язычество, а откуда появились православные праздники и обряды. Нашла всё это именно там...В язычестве славян.
Чувство было такое...просто шок... до слёз...во что я верила...
Как-будто глаза открылись и вышла из тьмы веков. Это честно.

[Um-ka]

Естественно Павла с Богом путать не надо, но апостол Пётр назвал Павла возлюбленным братом, а Вы, Geizer,попытались утаить это от нас:

"15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях..."
(2Петра 3:15-16).

Рад новой встрече.
Если все-таки смотреть на тему - "Истинная религия" - то можно обратить внимание на первое слово.

Помня, что человек обитает в двух истинах - Истине Материального Бытия и Духовной Истине.
В первой Истине обитают так же и миллионы цивилизаций наших собратьев по разуму.

Вторая истина дана Отцом Небесным только человекам.
Но которую они так и не освоили.

И запутавшись, стали искать не в сути ниспосланного, но в интерпретации, в поиске потаенного, скрытого от "непосвященных", в Новом Завете.

Это же, видимо, происходило не только с Новым Заветом, но и с остальными Учениями.
Таким образом началась, наверное, нескончаемая череда все более глубокого разделения в вере на основе противопоставления своего понимания какому-либо другому.

Думаю, что надо вернуться к изначальному.
Для меня это Духовная Истина ниспосланная Отцом Небесным роду человеческому через Сына Своего - Иисуса Христа.

[Тобос]

Помня, что человек обитает в двух истинах - Истине Материального Бытия и Духовной Истине.
В первой Истине обитают так же и миллионы цивилизаций наших собратьев по разуму.

Думаю, что надо вернуться к изначальному.
Для меня это Духовная Истина ниспосланная Отцом Небесным роду человеческому через Сына Своего - Иисуса Христа.

Um-ka, Вы таки уже нашли то место в Евангелие, где Иисус (Христос) рассказал о существовании внеземных цивилизаций?
Это радует, но там Иисус намекнул, что те цивилизации гораздо развитее нашей (на тот момент) в духовном смысле...а мы есть лишь потерянная (погибшая) овца из сотни.

[простолюдин]

В вашем списке, нет кришнаидов, сатанистов , это так навскидку.

Кришнаитов -да, сорь, запамятовал как-то. Спасибо за подсказку.
А сатанисты стоят на тех же позициях, что и христиане - только задом наперед. Так что сатанизм не является самостоятельной религией.

не одна из относительных богословских истин, стоящих на вооружении у религиозного мировоззрения не стала абсолютной на сегодняшний день, и не собрала под свои знамена даже те конфессии которые вы перечислили. Так что, если вы сей подвиг совершите, то Геракл со своими подвигами отдыхает.

А нафиг такой подвиг мне нужен? Мне только интересно где это нашли 300. Не так много их. Но объединить нельзя, потому что каждый понимает, что почетней быть головой мухи, чем хвостом слона. (с)
И вот дробят "слонов" в десятки тысяч мух.

Почему Вы не упомянули главную религию наших предков славян - язычество.

Потому что "язычество" это тип религиозного мышления, а не какая-то определенная религия.
Вот когда славяне вспомнят исконное название своей веры - внесем в список...

[Geizer]

... никто не считает, что Иисус своей внешностью являл бога..

Сенсация! А вот апостол Иоанн считал, что Иисус всё-таки являл Бога: "Бога не видел никто никогда... Единородный Сын, ... Он явил" (Ин. 1: 18). Иисус тоже говорил, что являл: "Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14: 9).
Слабовато вы знаете Евангелие...

И злобы у вас многовато, прямо уничтожить меня готовы. Такой разнос устроили... И вы себя христанином считаете?

А у вас талант - умеете человеку гадостей наговорить, оскорбить изощрённо и тонко. В этом вы мастер. Только куда ведёт такой талант?... Вы бы сами подумали на досуге: от Бога ли такой талант? Стоит ли такие таланты развивать и куда вас это приведёт?

Мог бы вам ответить по каждому пункту. Но вступать с вами в спор считаю занятием бессмысленным. Да и заповедь надо соблюсти - не бросать жемчуга... понапрасну.

Всех благ!

[Свідок Ісуса]

Вообще-то я искала не язычество, а откуда появились православные праздники и обряды. Нашла всё это именно там...В язычестве славян.
Чувство было такое...просто шок... до слёз...во что я верила...
Как-будто глаза открылись и вышла из тьмы веков. Это честно.

в этом ничего удивительного. если учесть что крестили в основном принудительно. а люди не хотели отказываться от своей(на тот момент) веры. вот и получился гибрид. только позже его адаптировали и он стал православием.