Истинная религия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Avis
    Ветеран

    • 05 October 2010
    • 6489

    #301
    Сообщение от статист
    Если мораль Бога не вмещается в вашу личную мораль, то выкиньте свои устои и возьмите Божьи, тогда все станет на свои места и будете понимать и принимать ислам.
    Статист, вы можете описать основные отличия Торы и Корана?
    Теперь постарайтесь озвучить основные принципы и критерии ислама...

    Комментарий

    • Тобос
      Отключен

      • 10 June 2008
      • 7387

      #302
      Сообщение от Avis
      Статист, вы можете описать основные отличия Торы и Корана?
      Теперь постарайтесь озвучить основные принципы и критерии ислама...
      Не стоит забывать и о том, что статист проигнорировал ответить на давно поставленный ему вопрос в Сообщение № 288 :

      Сообщение от Тобос-статисту
      Как Вы думаете по какой причине Бог призвал Мухаммада пророком и что нового Мухаммад изложил в Коране из того, что не написано ни в Танахе, ни в Новом Завете?

      Комментарий

      • статист
        Ветеран

        • 30 December 2010
        • 1161

        #303
        Статист, вы можете описать основные отличия Торы и Корана?
        Теперь постарайтесь озвучить основные принципы и критерии ислама...
        Хотя этот ответ должен издаваться в виде отдельной книги, но постараюсь.
        Для того чтобы разъяснить вам этот вопрос сначала напомню свой недавний пост
        Эту единственную религию исповедовали и проповедовали все пророки, в том числе и Авраам
        Суть религии проста - есть Творец - Бог, ему подчиняемся, ему поклоняемся и кроме него никому. А пророки - рабы и творения Божьи - господины и цари, через которых к нам приходят знания от Бога и законы.

        Между Торой и Кораном отличий не так много, гораздо меньше Тора стыкуется с христианским общепринятым пониманием Нового Завета с триединым Богом. Бог в Торе и Евангелии - Эллах, он Един - Эхад. Основной линией Торы является проповедь ЕДИНОГО Эллаха. Именно единобожие - самый важный высказ Торы.
        Цитата из Библии:
        4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть

        Цитата из Библии:
        1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
        2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
        3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы.
        4 Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
        5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он [тогда] сказал:
        6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
        7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.

        Остальные заповеди от Бога передаются Богом евреям и арабам одинаково, за исключением некоторых отличий в законах, что вполне понятно. Шариат Бога не был статичен, он менялся не раз с развитием человечества (например на заре человечества не был запрещен инцест и убийство не каралось смертной казнью). Смертные грехи перечислены те же и в Коране и в Библии, наказание то же.
        Есть исторические различия, такие как с Исмаилом во время жертвоприношения.
        Что же касается джихада, то при изучении Торы становится понятно, что джихад в Торе гораздо более жесткий чем в Коране.
        Если же вас интересует что нового пришло в Коране для человечества, то принципиально нового ничего, Бог тот же, но изменился шариат и пришел новый Посланник. А для того чтобы люди не считали Коран плагиатом в Коране есть свои научные знамения и пророчества, а также пророчества самого Мухаммада, которые сбылись.
        Но я готов к тому ,что если бы Коран принципиально отличался от Торы, вы бы сказали что Коран - ложь, так как отличается от Торы, а если он принципиально учение Торы не меняет, то Вы скажете - Коран ложь, так как он плагиат Торы.
        Основные принципы Ислама -
        1. Вера в Единого Аллаха, его посланников, Судный день, Ангелов, Писания, предопределение.
        2. Молитва
        3. Пост
        4. Налог для нужд неимущих (здесь особенно важно усвоить что налог распространяется не только на христиан и иудеев, проживающих в исламских странах)
        5. Хадж
        Последние 2 пункта выполняются при наличии возможностей.
        Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

        Комментарий

        • статист
          Ветеран

          • 30 December 2010
          • 1161

          #304
          Как Вы думаете по какой причине Бог призвал Мухаммада пророком и что нового Мухаммад изложил в Коране из того, что не написано ни в Танахе, ни в Новом Завете?
          Ответ на этот вопрос дал Иисус в своей притче
          Цитата из Библии:

          33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
          34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
          35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
          36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
          37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
          38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
          39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
          40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
          41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
          42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
          43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
          44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
          45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
          46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

          что же касается нового, то это другое - истинное изложение многих исторических событий Корана, научные знаменя, пророчества и сотни тысяч хадисов, каждый из которых как кирпичик вносит свой вклад в построение яркого понимания Бога, и понимания цели, смысла жизни
          Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

          Комментарий

          • Avis
            Ветеран

            • 05 October 2010
            • 6489

            #305
            Сообщение от статист
            Ответ на этот вопрос дал Иисус в своей притче
            Цитата из Библии:

            33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
            34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
            35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
            36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
            37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
            38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
            39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
            40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
            41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
            42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
            43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
            44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
            45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
            46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

            что же касается нового, то это другое - истинное изложение многих исторических событий Корана, научные знаменя, пророчества и сотни тысяч хадисов, каждый из которых как кирпичик вносит свой вклад в построение яркого понимания Бога, и понимания цели, смысла жизни
            Притча отличная, вот только какое отношение она имеет к мусульманам?
            Христос проповедовал в основном иудеям, а после появились христиане, которые и исполняют заветы Христа..

            Комментарий

            • Avis
              Ветеран

              • 05 October 2010
              • 6489

              #306
              Сообщение от статист
              Хотя этот ответ должен издаваться в виде отдельной книги, но постараюсь.
              Для того чтобы разъяснить вам этот вопрос сначала напомню свой недавний пост
              Эту единственную религию исповедовали и проповедовали все пророки, в том числе и Авраам
              Суть религии проста - есть Творец - Бог, ему подчиняемся, ему поклоняемся и кроме него никому. А пророки - рабы и творения Божьи - господины и цари, через которых к нам приходят знания от Бога и законы.

              Между Торой и Кораном отличий не так много, гораздо меньше Тора стыкуется с христианским общепринятым пониманием Нового Завета с триединым Богом. Бог в Торе и Евангелии - Эллах, он Един - Эхад. Основной линией Торы является проповедь ЕДИНОГО Эллаха. Именно единобожие - самый важный высказ Торы.
              Цитата из Библии:
              4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть

              Цитата из Библии:
              1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
              2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
              3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы.
              4 Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
              5 я же стоял между Господом и между вами в то время, дабы пересказывать вам слово Господа, ибо вы боялись огня и не восходили на гору. Он [тогда] сказал:
              6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
              7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.

              Остальные заповеди от Бога передаются Богом евреям и арабам одинаково, за исключением некоторых отличий в законах, что вполне понятно. Шариат Бога не был статичен, он менялся не раз с развитием человечества (например на заре человечества не был запрещен инцест и убийство не каралось смертной казнью). Смертные грехи перечислены те же и в Коране и в Библии, наказание то же.
              Есть исторические различия, такие как с Исмаилом во время жертвоприношения.
              Что же касается джихада, то при изучении Торы становится понятно, что джихад в Торе гораздо более жесткий чем в Коране.
              Если же вас интересует что нового пришло в Коране для человечества, то принципиально нового ничего, Бог тот же, но изменился шариат и пришел новый Посланник. А для того чтобы люди не считали Коран плагиатом в Коране есть свои научные знамения и пророчества, а также пророчества самого Мухаммада, которые сбылись.
              Но я готов к тому ,что если бы Коран принципиально отличался от Торы, вы бы сказали что Коран - ложь, так как отличается от Торы, а если он принципиально учение Торы не меняет, то Вы скажете - Коран ложь, так как он плагиат Торы.
              Основные принципы Ислама -
              1. Вера в Единого Аллаха, его посланников, Судный день, Ангелов, Писания, предопределение.
              2. Молитва
              3. Пост
              4. Налог для нужд неимущих (здесь особенно важно усвоить что налог распространяется не только на христиан и иудеев, проживающих в исламских странах)
              5. Хадж
              Последние 2 пункта выполняются при наличии возможностей.
              Скажите, если Тора от Корана практически не отличается, а Бог Един для всех, то ЧТО вы делите уже второе тысячелетие???

              Кстати, причем тут налоги и духовное развитие человека...?

              Комментарий

              • статист
                Ветеран

                • 30 December 2010
                • 1161

                #307
                Сообщение от Avis
                Скажите, если Тора от Корана практически не отличается, а Бог Един для всех, то ЧТО вы делите уже второе тысячелетие???

                Кстати, причем тут налоги и духовное развитие человека...?
                Иудеи не хотят мириться что пророчество (и как следствие законодатель и царство небесное) у них отобрано и дано другому народу.
                Мусульмане же признают и всех еврейских пророков и Тору.
                Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

                Комментарий

                • статист
                  Ветеран

                  • 30 December 2010
                  • 1161

                  #308
                  Сообщение от Avis
                  Кстати, причем тут налоги и духовное развитие человека...?
                  налог только на первый взгляд имеет резко материальный оттенок в религии. Если думать не поверхностно, взяв в учет что налог добровольный и идет на нужды неимущих, то налицо проявляется и духовная сторона.
                  Кстати, часто можно услышать критику ислама за слишком недуховное видение поклонения Богу. Заверяю, это только на первый взгляд. В исламе существует множетсво реалистичных жизненных правил поведения, но это только верхушка айсберга.
                  В общем приглашаю взглянуть на все это изнутри, тогда все станет понятным.
                  Я тоже раньше представлял себе христианство глубоко духовным, а ислам лишь материальным в поклонении. Но как легко говорить о любви к Богу, и как тяжело иметь искренность и смиренность в поступках.
                  Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

                  Комментарий

                  • Avis
                    Ветеран

                    • 05 October 2010
                    • 6489

                    #309
                    Цитата участника Avis: Скажите, если Тора от Корана практически не отличается, а Бог Един для всех, то ЧТО вы делите уже второе тысячелетие???

                    Сообщение от статист
                    Иудеи не хотят мириться что пророчество (и как следствие законодатель и царство небесное) у них отобрано и дано другому народу.
                    А почему вы решили что отобрано и тем более передано подражателям...???

                    Сообщение от статист
                    Мусульмане же признают и всех еврейских пророков и Тору.
                    Как-то своеобразно вы их признаете (стараясь перетянуть одеяло на себя и приписывая себе истинность учения)....
                    Последний раз редактировалось Avis; 17 January 2011, 01:58 AM.

                    Комментарий

                    • Avis
                      Ветеран

                      • 05 October 2010
                      • 6489

                      #310
                      Сообщение от статист
                      Я тоже раньше представлял себе христианство глубоко духовным, а ислам лишь материальным в поклонении. Но как легко говорить о любви к Богу, и как тяжело иметь искренность и смиренность в поступках.
                      "искренность и смиренность в поступках" от исповедуемой религии не зависит, только сердце человека способно любить и быть искренним...

                      Комментарий

                      • sergij1
                        Юноша

                        • 28 August 2010
                        • 2076

                        #311
                        Сообщение от статист
                        Как так? В Библии говорится что именно Бог и поручал
                        Цитата из Библии:
                        31 И сказал мне Господь: вот, Я начинаю предавать тебе Сигона и землю его; начинай овладевать землею его.
                        32 И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце;
                        33 и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши], и мы поразили его и сынов его и весь народ его,
                        34 и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых;
                        35 только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах.


                        Ветхий Завет ясно говорит о том, что Бог приказывает евреям истребить мечом несколько народов (включая женщин, стариков и детей) Поэтому Моисей никакой не грешник а исполнитель воли Бога.
                        Приказ для уничтожения народов Мойсеем был дан для того что б очистить землю Ханаанскую от поклонения демонам и разврата того что они делали...
                        Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                        Комментарий

                        • Зикар
                          Правь-Прославляющий

                          • 02 April 2008
                          • 4903

                          #312
                          Сообщение от rabi
                          АГА ! ОЧЕНЬ СМЕШНО !
                          • Иудаизм первым в истории человечества провозгласил монотеизм-Т.Е.ВЕРУ В БОГА ЕДИНОГО,
                          Ваше мнение не чуть не смешней того, от того,что Вас так рассмешило! От того и я посмеюсь. Посмеялись и будет.Да будет Вам известно,то, что содержание пятикнижие приписывающую Моисею отнюдь не является первым источником о Едином Боге тобишь -монотеизм.Данная идея заимствованна Моисеем у Египтян! А именно у Эхнатона,более того , данный фараон,жрец,идеолог как Вам будет угодно,первым ввел такое понятие как -Бог во Плоти.Заслуга же Моисея в том ,что он осмелился записать ,то что В Язычестве не приветствовалось тем самым дерзнул объявить данную идею якобы открытую ему Богом.
                          Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                          Комментарий

                          • Зикар
                            Правь-Прославляющий

                            • 02 April 2008
                            • 4903

                            #313
                            Сообщение от sergij1
                            Приказ для уничтожения народов Мойсеем был дан для того что б очистить землю Ханаанскую от поклонения демонам и разврата того что они делали...
                            Это лишь повод! Истина в том что у данной группы людей называемыми иудеями просто не было пристанища,и данные люди искали себе землю. Ибо иудеями называли именно группу народов сплотившеюся как недовольных в Египте. Из Египта Рамец -Саптах(Рамес) изгнал данную группу и тем самым подавил их востание.Иудеями называли именно изгнанников,в состав которых вошли две группы египетские изгнанники и иерусалимские шасу,пришедшие на помощь Месу(Моисею) по его призыву.О чём свидетельствует историк Херемон.Более того как Вы думайте,что остаётся народу изгнанному в пустыню,и сорок лет ищущим себе прибежище? Вот и придумала была байка о якобы погрязшем в грехах народа проживающего в Ханаане. Земли там плодородные,дома строены,сам народ не так воинственен и мал, вот и посягнули блуждающие иудеи на -халяу. Тем самым оправдав себя в будущем на якобы обещанную им землю Богом-
                            Цитата из Библии:
                            Когда же введёт тебя Господь,Бог твой,в ту землю,с большими и хорошими городами,которых ты не строил,и домами ,наполненными всяким добром,которых ты не наполнял,с виноградниками и маслинами,которых ты не сажалбудешь есть и насыщаться!И сказал Моисей: для чего вы оставили в живых женщин? Итак убейте всех детей мужского пола и всех женщин...А в городах сих народов которых Господь Бог твой даёт тебе во владение,не оставляй в живых ни одной души!!!!!!! А всю добычу городов тех и скот разграбили сыны израилевы себе;людей же всех истребили мечом,так что истребили всех их,не оставили ни одной души.:(
                            Вот уж воистину где истоки геноцида похлеще фашизма,Гитлер младенец в виду своих призывов,он лишь рабами желал народ захваченных им сделать.
                            Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                            Комментарий

                            • sergij1
                              Юноша

                              • 28 August 2010
                              • 2076

                              #314
                              Сообщение от Зикар
                              Это лишь повод! Вот и придумала была байка о якобы погрязшем в грехах народа проживающего в Ханаане. Земли там плодородные,дома строены,сам народ не так воинственен и мал, вот и посягнули блуждающие иудеи на -халяу. Тем самым оправдав себя в будущем на якобы обещанную им землю Богом
                              Ну ты и сказочник,и богохульник.Говоря что народ Бога халявщики.
                              Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                              Комментарий

                              • Тобос
                                Отключен

                                • 10 June 2008
                                • 7387

                                #315
                                Сообщение от sergij1-Зикар
                                Ну ты и сказочник,и богохульник.Говоря что народ Бога халявщики.
                                sergij1, а не посчитаете ли Вы за честь, если бы Вашим родителям, жене и детям перерезал горло кто-то из представителей народа Божиего по приказу Бога?
                                ...с Вашего согласия, конечно...а иначе Вы можете оказаться богопротивником.

                                Комментарий

                                Обработка...