Об отцах !

[Вовчик]

минутку "ваш отец диавол, человекоубийца" служит Богу?

в тех цитатах, которые приводились слово диавол отсутствует.

[ilya481]

Вашим ответом - да!

Слава Богу!

Всё таки получается, что через сатану Бог реализует часть своих замыслов - то есть сатана служит Богу пусть и неосознано. А значит можно сказать, что он (сатана) тоже для Бога.

Всё то, что ответил вам Певчий в сообщ. от 17.03 можете принять как и мой ответ.

Сатана для Бога только потому, что он вынужден быть слепым орудием в руках Создателя в той части, в какой Бог Сам запланировал.
В этом смысле вся Вселенная (духовная и материальная) управляется Создателем; как вы сами отметили: "что в этой жизни не имеет отношения к Богу"

[vovaov]

в тех цитатах, которые приводились слово диавол отсутствует.

вовчик сатана=диавол:

• Сатана́ (ивр. הֵשָׂטָן Ха-Сатан) «противник», «обвинитель». В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника (см. Иов.1:612). В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк.10:18). Апостол Павел утверждает, что Сатана способен преображаться (transfigurat) в ангела света (in angelum lucis) (2Кор.11:14). В Апокалипсисе Сатана выступает как Дракон и Дьявол предводитель темных ангелов в битве с архангелом Михаилом (Откр.12:79; 20:2,3, 79).
• Люцифер, Луцифер (лат. Lucifer) «светоносец», «сын зари», «несущий свет» (см. Ис.14:12).
• Дьявол, Диавол (от греч. διαβολος) «лукавый», «клеветник». В Новом Завете выступает как «князь мира сего». (Иоан.12:31). В христианстве под Дьяволом понимается воплощение высшего зла, противостоящее Богу. При использовании во множественном числе «дьяволы» являются синонимами демонов или злых духов, зловредных существ, обладающих сверхъестественной силой, так что именно Дьявол или Вельзевул становится «князем бесовским» (Матф., 12, 24).
• Веельзевул (ивр. בעל זבוב, Вельзевул, Баальзвув, Баал-Зебуб «Повелитель мух») имя одного из ханаанейских божеств, упоминающегося в Ветхом Завете. В период написания Нового Завета было одним из принятых имен Сатаны в иудаизме (Матф.10:25; Матф.12:24).

[Вовчик]

Евлампия

А что за вопрос? Вы кого-то убили?

Вас испугал мой вопрос, что вы медлите с ответом!?Мне конечно интересен ход ваших мыслей, почему вы решили, что я мог кого-то убить...точно также, как ваш коллега из совета форума решил, что я был пьян, хотя я не делал ни того и ни другого и не собираюсь делать, Гораздо больше меня интересует ваше понимание этого выражения - раз вы считаете себя вразумленной. Нужно мне это для лучшего понимания смерти Человека после райских событий и понимания того, что значит Каин убил Авеля...
Ну и фраза - диавол - человекоубица...

Итак, что значит убить человека...в библейском понимании этого слова?

[Вовчик]

VAO

сатана=диавол:

давай сначала разберёмся с сатаной в приведенных цитатах...а потом, если будет необходимость, разберёмся и со знаком равенства.

[Вовчик]

ilya481

Сатана для Бога только потому, что он вынужден быть слепым орудием в руках Создателя в той части, в какой Бог Сам запланировал.

А может ли Бог обойтись без сатаны?

[vovaov]

VAO давай сначала разберёмся с сатаной в приведенных цитатах...а потом, если будет необходимость, разберёмся и со знаком равенства.

Вовчик согласно твоего любимого Откровения сатана таки - диавол:

Книга Откровение > Глава 20 > Стих 2:
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,

[Вовчик]

VAO

Вовчик согласно твоего любимого Откровения сатана таки - диавол:
Книга Откровение > Глава 20 > Стих 2:
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет

Тот факт, что диавол может быть и сатаной не означает, что сатана может быть диавлом.

Человек может стать на четвереньки и загавкать...но собака не сможет стать на задние лапы и заговорить. По крайней мере в этом мире. Так понятно?

[ilya481]

ilya481
А может ли Бог обойтись без сатаны?

Дорогой Вовчик!
По моему мнению Бог может всё!
Но Он избрал такой сюжет развития событий во Вселенной по Своей, абсолютно свободной Воле.
Во всяком случае, даже если и были у Него на это причины, нам узнать сие принципиально невозможно.
Просто нам Бог это не открыл.

[vovaov]

причем тут "может быть", причем тут "мочь", Откровение ясно утверждает диавол=сатана и если диавол=сатана, то сатана=диавол

[Вовчик]

причем тут "может быть", причем тут "мочь", Откровение ясно утверждает диавол=сатана и если диавол=сатана, то сатана=диавол

Какими словами Откровение утверждает, что диавол и сатана это одно и то же?

[Вовчик]

ilya481

Дорогой Вовчик!
По моему мнению Бог может всё!
Но Он избрал такой сюжет развития событий во Вселенной по Своей, абсолютно свободной Воле.
Во всяком случае, даже если и были у Него на это причины, нам узнать сие принципиально невозможно.
Просто нам Бог это не открыл.

Дорогой Илья! Спасибо за участие в беседе. Я буду просить Бога, чтобы Он ответил мне на мой вопрос о сатане. Если ответит - обязательно сообщу!

[vovaov]

Какими словами Откровение утверждает, что диавол и сатана это одно и то же?

Книга Откровение > Глава 12 > Стих 9:
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Книга Откровение > Глава 20 > Стих 2:
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,

т.е. речь идет о древнем змее, КОТОРЫЙ ЕСТЬ, КОТОРЫЙ НАЗЫВАЕМЫЙ ДИАВОЛОМ И САТАНОЙ, т.е. древний змий=сатана и древний змей=диавол

[Вовчик]

VAO

Книга Откровение > Глава 12 > Стих 9:
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Но отсюда не следует, что диавол и сатана это одно и то же. Это могут быть два различные качества одного и того же.

[vovaov]

Вовчик последни йраз показываю тебе что диавол=змий=сатана, т.е. через змия диавол=сатана, так понятно?