Об отцах !

[Вовчик]

А если Вовчик не из рода лукавого и не ищет знамений , а Отец даёт ему их ? Может это и не знамения , а образы и символы.

И так тоже классно сказано! Вообще новое видение фразы! Молодец, Иудей! Благослови тебя Господи в делах твоих!

Знамение ещё и признак, признак принадлежности.

От Матфея святое благовествование. Глава 16. Стих 3
и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете
Например признаки плохой или хорошей погоды.Рядом "работает" слово знамя. Признак принадлежности к какому-то подразделению.

Ещё интересно перевели название фильма Knowing , как Знамение. Получается, что знание чего-то...знание какого-то свойства, являющегося отличительной чертой чего-то...И всё это знамения.

Признаки, по которым что-то узнают...или знамения - есть у всего...и у тупости тоже...

[Georgy]

Однажды Ангел сказал мне, вовчик, знать - это чувствовать...

А случаем, этак уже добре закусив, не спросил вас: вовчик, а ты меня уважжаешь

[Игорь]

Карим, попробуйте ответить прямо, кем был дан Закон?

Не Отцом Иисуса Христа.

Христос относился к Закону как к Священной Книге.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков, не нарушить пришел но исполнить". Также Он сказал, что непогрешимим и святым является все до единой йоты и черты.

Очень жаль, Карим, что Вы отошли от святейшей веры преданной святым, и зная истину ранее, позволили своей душе быть уловленным в силки лжеучения. Вернейшее пророческое слово теперь Вами попираемо, раз делаете такие необдуманные обвинения. Слово Божие, которым жил Христос, которое цитировал Христос, которое объяснял Христос теперь для Вас не от Отца.
Есть только надежда, что Христос вновь приведет Вас к покаянию и истинной вере, ибо без Слова Божьего Вы Господу служить не можете.

[vovaov]

Христос относился к Закону как к Священной Книге.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков, не нарушить пришел но исполнить". Также Он сказал, что непогрешимим и святым является все до единой йоты и черты.

Очень жаль, Карим, что Вы отошли от святейшей веры преданной святым, и зная истину ранее, позволили своей душе быть уловленным в силки лжеучения. Вернейшее пророческое слово теперь Вами попираемо, раз делаете такие необдуманные обвинения. Слово Божие, которым жил Христос, которое цитировал Христос, которое объяснял Христос теперь для Вас не от Отца.
Есть только надежда, что Христос вновь приведет Вас к покаянию и истинной вере, ибо без Слова Божьего Вы Господу служить не можете.

Игорь то все Попутчик, его забанили вот он и рыкает, вот Карим и не уберегся, давайте его выпустим из бани, пусть он лютует под контролем

[Вовчик]

А случаем, этак уже добре закусив, не спросил вас: вовчик, а ты меня уважжаешь

Я не пью, и думаю, что говорю, в отличии от Вас. И не хулите Святого Духа...мой вам совет.

[Вовчик]

Игорь

Христос относился к Закону как к Священной Книге.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков, не нарушить пришел но исполнить". Также Он сказал, что непогрешимим и святым является все до единой йоты и черты.

Исполнить, чтобы освободить из под клятвы Закона.
Послание к Галатам. Глава 3. Стих 13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою

[karim555]

Христос относился к Закону как к Священной Книге.

Никогда Христос писание священным не называл.
Даже намека на это с Его стороны не было.
А учил, что писание, должно только исследовать, так как там есть свидетельство о Нем.

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон и пророков, не нарушить пришел но исполнить".

Правильно. Давайте о законе. Согласитесь, что закон закону рознь. И фразу эту Господь сказал мракобесам от закона, чтобы не соблазнились, когда Его стали обвинять в нарушении субботы, ибо он исполнял законы Отца Своего и в этот день. А законы из "Священной Книги" это запрещали. Тогда, Игорь скажите, как же Господь исполнил тот закон из Священой Книги: весь или не весь?
Далее и на учеников Его посыпались претензии, типа почему руки не "омывают". Ибо омовение рук тоже часть закона.
И почему Иисус не выполнил закон в случае с прелюбодейкой?
Может пришло время задуматься, что не об этом законе говорил Христос?

Слово Божие, которым жил Христос, которое цитировал Христос, которое объяснял Христос теперь для Вас не от Отца.
.

Христос сам был Словом Бога. Истинного Бога и Отца Небесного. А не того, которого, исповедовал этот народ необузданный. Убивающий пророков Божьих камнями, как богохульников, потому что "в законе" так написано. Который им дал Моисей, а уж он то, точно знал что пишет, ибо "Моисей говорил" с Богом.

Есть только надежда, что Христос вновь приведет Вас к покаянию и истинной вере,

Никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

ибо без Слова Божьего Вы Господу служить не можете.

Господь и есть сам Слово Божие.

[Евлампия]

Жив будет "праведный верою". Авраамовою верою. Не от ума, а от сердца. Именно поэтому речь ведется о "малом стаде". Нынешние христиане, наверное, все малое стадо.

Благословений Божьих!

Согласна с Вами. Бог Авраама, Исаака и Иакова - мой Бог. Как и Ваш. Он -Отец Господа нашего Иисуса Христа, Который, вознесясь к Отцу, и воссев одесную Его, послал нам Утешителя Духа Святого, коим и исполняемся... Благословений и Вам, брат!

[Georgy]

Никогда Христос писание священным не называл. Даже намека на это с Его стороны не было.

Такая категоричность есть явный признак горделивого ума, ибо вы этого знать не можете.
25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)
Скажите, о каких Священных Писаниях говорит ап. Павел и какое Писание он называает Богодухновенным или для вас уже и Апостол не авторитет?
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:15-17)

Правильно. Давайте о законе. Согласитесь, что закон закону рознь. И фразу эту Господь сказал мракобесам от закона, чтобы не соблазнились, когда Его стали обвинять в нарушении субботы, ибо он исполнял законы Отца Своего и в этот день. А законы из "Священной Книги" это запрещали. Тогда, Игорь скажите, как же Господь исполнил тот закон из Священой Книги: весь или не весь?
Далее и на учеников Его посыпались претензии, типа почему руки не "омывают". Ибо омовение рук тоже часть закона.
И почему Иисус не выполнил закон в случае с прелюбодейкой?
Может пришло время задуматься, что не об этом законе говорил Христос?

Об этом.
Рассудите сами
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

А вот и ваш предтеча
МАРКИОН СИНОПСКИЙ (ок. 160 г.) бесспорно самый значительный ересиарх II века, создатель первой гностической системы, которая стала доступной широким массам.
Он родился в семье Синопского епископа (в Понте). Получил хорошее образование, в том числе философское (особенно увлекался стоицизмом). Затем изучил ремесло мореплавателя, а по другим данным занимал даже какой-то священный сан в своей церкви. Это был тип волевого, мужественного аскета с пытливым умом. Очень рано он обнаружил собственные и, конечно, еретические взгляды, которые нисколько не скрывал. Он отрицал Ветхий Завет, который по его мнению противоречил Новому Завету. Отец вынужден был изгнать его из общины (ок. 135 г.).
Маркион ушел из дома, пытался добиться признания у других общин Малой Азии. Побывал в Эфесе и Смирне, где его с негодованием отверг сщмч. Поликарп Смирнский ("Поликарп при встрече с Маркионом, сказавшим ему: "узнаешь ли меня?" отвечал: "узнаю первенца сатаны". Ириней. "Против ер." кн.I, гл. 3(4)).

P.S.
Поликарп Смирнский ученик апостола Иоанна, поставленный лично ап. Иоанном на епископскую кафедру.
надеюсь Карим это вам хоть что-то скажет...

Напоследок вопрос к вам: Вы маркионит или христианин?

[Georgy]

А это ещё для Карима и не только...
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

В этом начало исцеления
открый очи мои, и уразумею чудеса от закона Твоего(Пс. 118, 18).

[karim555]

Такая категоричность есть явный признак горделивого ума, ибо вы этого знать не можете.

Опровергните плод моего "горделивого ума" словами Христа. А именно: дайте мне стих из НЗ, где Господь называл Писания священными.

Скажите, о каких Священных Писаниях говорит ап. Павел и какое Писание он называает Богодухновенным или для вас уже и Апостол не авторитет?
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:15-17)Об этом.
Рассудите сами.

Рассудил и давно для себя решил, что Павел - великий апостол. И я полностью согласен с ним, что:
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности..."
И далее. Если Павел назвал его священным, а Господь Бог говорит "исследуйте писание" и при этом не прибавляет эпитет "священное".
то кого мне должно слушать более: Павла или Бога?

[karim555]

А это ещё для Карима и не только...
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
.

Выше я уже писал об этом. Но для вас повторю. Скажите Георгий, Закон о субботе Господь полностью исполнил?

[Georgy]

Мой ответ опередивший... ваш вопрос, уже дан в последнем моём посте.

[karim555]

Напоследок вопрос к вам: Вы маркионит или христианин?

Как вы для себя решите, тем я для вас и буду.

[karim555]

Мой ответ опередивший... ваш вопрос, уже дан в последнем моём посте.

Я не гордый, поэтому спрошу еще раз.
Скажите Георгий, Закон о субботе Господь полностью исполнил?
У законников к Нему претензий не было?
Если можно одним словом: да-да, нет-нет.