Христос - Бог и Человек? Но ведь "Бог - НЕ человек" Числа 23:19

[smaidi]

Сообщение от smaidi
а кого именно вы называете выражением: отцы церкви?

Отцы ЦЕРКОВ -ДОМАШНИХ (семейных) ...ибо у церкви Христовой ОДИН ОТЕЦ, а не несколько.

Оло, попробуйте еще раз - я вас так и не понял

[smaidi]

ЕДИНОРОДНЫМ Сын Бога назван потому, что Он единственный создан самим Богом непосредственно.
Все же остальное творили уже Бог и Сын - как помошник:

Цитата из Библии:

1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2Оно было в начале у Бога.
3Все чрез Него на'чало быть, и без Него ничто не на'чало быть, что на'чало быть.
4В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Все создано Богом Словом...
Слово Бога во всем Творении Божием...
Слово дает жизнь...

Цитата из Библии:

14И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

мы видели славу Его - мы видели Свет Его...
полное благодати и истины - полное Света Любви Света Истины
как Единородного от Отца - Бог есть Свет... Бог есть Любовь... Бог есть Дух...

т.е. у вас вера не в троицу ? что за Бог Слово? это тоже часть троицы или какое-то свое учение ?

[Avis]

Сообщение от Avis
Цитата из Библии
1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2Оно было в начале у Бога.
3Все чрез Него на'чало быть, и без Него ничто не на'чало быть, что на'чало быть.
4В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Все создано Богом Словом...
Слово Бога во всем Творении Божием...
Слово дает жизнь...

Цитата из Библии
14И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.


мы видели славу Его - мы видели Свет Его...
полное благодати и истины - полное Света Любви Света Истины
как Единородного от Отца - Бог есть Свет... Бог есть Любовь... Бог есть Дух...

ЕДИНОРОДНЫМ Сын Бога назван потому, что Он единственный создан самим Богом непосредственно.
Все же остальное творили уже Бог и Сын - как помошник:

т.е. у вас вера не в троицу ? что за Бог Слово? это тоже часть троицы или какое-то свое учение ?

именно в Троицу я и верю...

разве вы у меня прочитали " Бог Слово"...?

"Все создано Богом Словом..." все создано Светом Любви Светом Истинным... "Слово Бога во всем Творении Божием... Слово дает жизнь..."

[olo]

Сообщение от smaidi
а кого именно вы называете выражением: отцы церкви?

Оло, попробуйте еще раз - я вас так и не понял

Церков с отцами много .У домашней церкви и у поместной свои ,а у Церкви -НЕВЕСТЫ "ГОЛУБИЦЫ" СЫНА Единородного,
ОДИН НЕБЕСНВЙ ОТЕЦ.

[smaidi]

именно в Троицу я и верю...

разве вы у меня прочитали " Бог Слово"...?

"Все создано Богом Словом..." все создано Светом Любви Светом Истинным... "Слово Бога во всем Творении Божием... Слово дает жизнь..."

так вашего Бога зовут Слово?
а как же :
...И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?
Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.
(Исх 3:13-15)

[smaidi]

отцы церкви?

Церков с отцами много .У домашней церкви и у поместной свои ,а у Церкви -НЕВЕСТЫ "ГОЛУБИЦЫ" СЫНА Единородного,
ОДИН НЕБЕСНВЙ ОТЕЦ.

вы написали: отцы церкви.
Почему же теперь вам так трудно пояснить: КОГО вы так называете ?

[Sleep]

а кого именно вы называете выражением: отцы церкви?

учителя церкви 3-4 веков. До этого данный вопрос как то не поднимался... В частности тот же Тертуллиан. У него есть трактат "О крещении", где он подробно излагает взгляд на этот вопрос. Что этот взгляд не лично его только, говорят свидетельства о практике крещения в 4 веке, в Четьи-Минеях. Если не ошибаюсь Григорий Богослов, Августин Блаженный и другие лидеры были крещены в зрелом возрасте, не в детстве. Но я нигде не встречал при этом, чтобы отрицалась спасающая сила самого крещения, тот же Тертуллиан доходит до маразма (сугубо конечно в моем субъективном понимании), утверждая, что вообще вся вода в мире мистически обладает спасающей силой, христиане просто знают как ее включить (грубо передал, но по смыслу так).

[Sleep]

а что именно вы думаете по этому поводу? коротенько

в данной теме я не предоставляю своего мнения. Но я считаю возможным скорректировать совсем некорректные высказывания.

[Валентин75]

ЕДИНОРОДНЫМ Сын Бога назван потому, что Он единственный создан самим Богом непосредственно.

Адама и небо и землю кто из Них сотворил?

[Лука]

ЕДИНОРОДНЫМ Сын Бога назван потому, что Он единственный создан самим Богом непосредственно.

И Вы можете доказать это текстом Библии?

[olo]

отцы церкви?

вы написали: отцы церкви.
Почему же теперь вам так трудно пояснить: КОГО вы так называете ?

Я отец домашней церкви .Но иногда собираемся ( главы семейст) в СОБОРЕ-Церкви нашего города.

[РусланН]

Догмат о "Троице" (неизвестный Апостолам) утверждает, что Христос - истинный Бог и
истинный Человек, что противоречит ясным словам Библии:

Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.

А Иисус Христос наш Господин и Учитель - именно Сын Человеческий и Человек

Цитата из Библии:

Иоанн 5:27 И дал Ему власть производить и суд,потому что Он есть Сын Человеческий.
1 Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

По истине Бог это тоже душа. А кто может видеть душу? Почему душа не может иметь тело человека? А истинный человек значит человек, чье сердце свободное от дьявола. То есть все остальные люди не свободные от дьявола. Но бывают феномены, что свободны... Но это единицы...

[smaidi]

именно в Троицу я и верю.....

тогда поясните, пожалуйста, что именно вы называете "троицей" ? если можно,
аргументируйте цитатой или ссылкой из Библии.
Учитывая, кстати, что слова "троица" в Библии нет.

[smaidi]

Церков с отцами много .У домашней церкви и у поместной свои ,а у Церкви -НЕВЕСТЫ "ГОЛУБИЦЫ" СЫНА Единородного,
ОДИН НЕБЕСНВЙ ОТЕЦ.

т.е. ясно и понятно написать вы не желаете ?

[smaidi]

учителя церкви 3-4 веков. До этого данный вопрос как то не поднимался... В частности тот же Тертуллиан. У него есть трактат "О крещении", где он подробно излагает взгляд на этот вопрос. Что этот взгляд не лично его только, говорят свидетельства о практике крещения в 4 веке, в Четьи-Минеях. Если не ошибаюсь Григорий Богослов, Августин Блаженный и другие лидеры были крещены в зрелом возрасте, не в детстве. Но я нигде не встречал при этом, чтобы отрицалась спасающая сила самого крещения, тот же Тертуллиан доходит до маразма (сугубо конечно в моем субъективном понимании), утверждая, что вообще вся вода в мире мистически обладает спасающей силой, христиане просто знают как ее включить (грубо передал, но по смыслу так).

спасибо за ясный ответ.
Но почему именно 3-4 век ? почему не учение Иисуса Христа самого Сына Бога или апостолов уважают как "отцов церкви"?
как вы считаете ?