Христос - Бог и Человек? Но ведь "Бог - НЕ человек" Числа 23:19

[Костя Ткаченко]

А Иисус Христос наш Господин и Учитель - именно Сын Человеческий и Человек

Цитата из Библии:

Иоанн 5:27 И дал Ему власть производить и суд,потому что Он есть Сын Человеческий.
1 Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

А Сын Человеческий как раз есть не сам человек, а то, что воспроизведено В ЧЕЛОВЕКЕ посредством общения с Богом. Это как раз для понимания того, чтобы человек не возгордился тем, что он является Сыном Божьим. Иисус Христос - это Тот, кого мы должны допустить в себя и Который должен родиться в нас и действовать в нас и жить с нами.

И Христос никак не может быть человеком только лишь потому, что это греческое слово обозначающее не имя, а род деятельности - миссия, помазаный.

[Эстер-Эстония]

Да простит меня уважаемый модератор, в каком именно месте я богохульствовал?

Я оставила в своем ответе цитату из Вашего поста, о чем я также уведомила Вас в ответе на Ваше ЛС.

Уж не хотите ли вы намекнуть и на то, что и апостол Павел тоже каким-то образом богохульствовал, когда написал эти слова?

Нет, не хочу и не намекаю.

Богохульствие - это хула на Бога (Иегову).

Богохульство - это хула на Бога, и есть такое богохульство, которого Бог никогда не простит:

Цитата из Библии:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мат. 12:31-32).

Задумайтесь...

И Христа Иисуса я очень и очень уважаю, люблю и стараюсь соблюдать его заповеди.

Отвечу Вам словами Христа, которые Он сказал в ответ Никодиму:

Цитата из Библии:

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Иоан. 3:3, 5).

Ищите рождения свыше, а с толкованием Библии лучше не торопиться...

И пожалуйста, во избежание возможных штрафных очков, не увлекайтесь изложением теории реинкарнации и толкованием полученных "Вами даров". Это христианский форум, и Вы пишете в разделе для христиан.

[LovingScripture]

Я оставила в своем ответе цитату из Вашего поста, о чем я также уведомила Вас в ответе на Ваше ЛС.
Нет, не хочу и не намекаю.
Богохульство - это хула на Бога, и есть такое богохульство, которого Бог никогда не простит:

Цитата из Библии:

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мат. 12:31-32).

Задумайтесь...
Отвечу Вам словами Христа, которые Он сказал в ответ Никодиму:

Цитата из Библии:

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия... истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Иоан. 3:3, 5).

Ищите рождения свыше, а с толкованием Библии лучше не торопиться...

И пожалуйста, во избежание возможных штрафных очков, не увлекайтесь изложением теории реинкарнации и толкованием полученных "Вами даров". Это христианский форум, и Вы пишете в разделе для христиан.

Спасибо, милая и добрейшая сестра Эстер, за ответ!
Постараюсь быть осторожным со всякими кармами и реинкарнациями на этом форуме. Хорошо, что предупредили меня. Уже понял, как эта тема весьма чувствительна для многих христиан, особенно для модераторов и администратора данного форума. Простите ещё раз.
Но я позволю себе такую бестактность и напомню вам: Эстер, Вы не ответили на мой вопрос!
Христианство признаёт Бога Справедливым Богом? Ваша вера в то, что Бог вслепую раздаёт дары тем, кто не заслуживает их, соответствует вере в Справедливого Бога Библии и Его справедливого сына? Может ли Бог дать дар спасения ужасному и злому человеку (если он не заслужит это своим искренним покаянием) и не дать дар спасения смиренному и милосердному человеку? Я думаю, Бог справедлив и никому ничего не даёт, если он или она это не заслужил (-а). Но это противоречит вере хрисиан в то, что Бог даёт нам незаслуженно дар веры и дар спасения. Просветите меня, сестра! Будьте так любезны, пожалуйста, ответьте мне.
И ещё одно:
Вы не верите мне, что Бог даровал мне без чтения любого Писания дар рождения Свыше в юности? Вы считаете меня лжецом? Спасибо. Да воздаст Вам Бог Справедливости, Отец моего святого учителя Иешуа Машиаха, сполна за Вашу великую доброту и за столь хорошее мнение обо мне.
Любовь Отца, проявленная через смерть сына Его Христа, да пребудет Духом Святым с вами и в вашем сердце обильно! Мира вам и благословений!

[eugene12]

Доброго времени суток всем! Ознакомившись с этой веткой форума,хотелось бы задать вопрос Луке,если можно.
Вы часто используете в своих постах термин "неразделенная Церковь"...что Вы подразумевает термин "неразделенная" ? спасибо

[Лука]

Вы часто используете в своих постах термин "неразделенная Церковь"...что Вы подразумевает термин "неразделенная" ? спасибо

Неразделенная - Церковь Христова до разделения на Восточную и Западную.

[eugene12]

Понятно,Лука...
но сейчас они разделены,и взаимные анафемы "сняты",если не ошибаюсь,лишь в середине 20-го века...

[eugene12]

В Вашем посте,Лука, №583 Вы говорите о "величии Церковного перевода Библии".Какйю конкретно Церковь Вы имели в виду?

[Христадельфианин]

И Христос никак не может быть человеком только лишь потому, что это греческое слово обозначающее не имя, а род деятельности - миссия, помазаный.

Вы и Давида не считаете человеком и Саула?

2Цар 22:51 величественно спасающий царя Своего и творящий милость помазаннику <04899> Своему Давиду и потомству его во веки!

2Цар 1:14 Тогда Давид сказал ему: как не побоялся ты поднять руку, чтобы убить помазанника <04899> Господня?

1Пар 16:22 Не прикасайтеся к помазанным <04899> Моим, и пророкам Моим не делайте зла".

Дан 9:25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа <04899> Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.

Дан 9:26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос <04899>, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.

Авв 3:13 Ты выступаешь для спасения народа Твоего, для спасения помазанного <04899> Твоего. Ты сокрушаешь главу нечестивого дома, обнажая его от основания до верха.

В греческом переводе это тоже самое слово...

[Лука]

В Вашем посте,Лука, №583 Вы говорите о "величии Церковного перевода Библии".Какйю конкретно Церковь Вы имели в виду?

РПЦ..............

[Sleep]

Догмат о "Троице" (неизвестный Апостолам) утверждает, что Христос - истинный Бог и
истинный Человек, что противоречит ясным словам Библии:

Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.

А Иисус Христос наш Господин и Учитель - именно Сын Человеческий и Человек

Цитата из Библии:

Иоанн 5:27 И дал Ему власть производить и суд,потому что Он есть Сын Человеческий.
1 Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Во-первых независимо от того кто там Бог и что он может нужно всегда стараться правильно толковать места в контексте. Вы вкладываете в стих мысль, которой там вообще нет. Данный текст не рассматривает вопрос что Бог может, чего не может, что будет делать или чего не будет. Данный текст говорит о том, что Бог не лжет и не изменяет своим словам, как делают люди. При этом даже упускается то, что возможно не все люди лгут и изменяют свои обеты (например Иов был не таким). Повторяю, сейчас не вопрос правы ли Вы в целом. Вопрос в том, что данный текст просто никак не может помочь Вам обосновать Вашу точку зрения.
Вроде как тринитарии верят, что во Христе Бог и человек неким образом совместились. Т.е. как бы не Бог стал человеком. Бог остался Богом. А во Христе соединено все.

[Sleep]

РПЦ..............

Заслуга РПЦ в том, что она в целом упорно противостояла отдельным личностям, которые по своим догматическим взглядам сильно отличались от РПЦ (хотя тот же Филарет и занимал высочайший пост там), которые таки вопреки всему смогли в сотрудничестве с протестантами таки издать синодальный перевод Библии, который теперь называют церковным и православным.

[Sleep]

Ваша вера в то, что Бог вслепую раздаёт дары тем, кто не заслуживает их, соответствует вере в Справедливого Бога Библии и Его справедливого сына? Может ли Бог дать дар спасения ужасному и злому человеку (если он не заслужит это своим искренним покаянием) и не дать дар спасения смиренному и милосердному человеку?

Покаянием не заслуживается спасение. Примером может служить Иуда, который раскаялся, выкинул деньги (таки искренно раскаялся), но все равно погиб. Если спасение невозможно заслужить делами (а так написано, что делами не оправдается никакая плоть перед Богом), то тем более его нельзя заслужить каким-то там покаянием, которое вообще и делом-то не назовешь, просто человек подумал: "Эх, зря я дурак всю жизнь как сволочь жил...". Ну хорошо, подумал, и что с того? Это что заслуга? Да это обязанность твоя, без розовых очков на себя смотреть... Причем это минимальное требование справедливости, но никак не достаточное.
Но Бог дает спасение тем, кто Его у Него берет, предлагает же каждому, через Иисуса. И не потому, что кто-то кается, а потому что Он милует тех, кого можно помиловать.

[Sleep]

Неразделенная - Церковь Христова до разделения на Восточную и Западную.

Какая именно? 1 века, 3 века, 5-го? Это же ОЧЕНЬ разные церкви. По духу(стилю) и догматически. И сейчас уже нет той организации, с теми верованиями, структурой и т.п.
Те церкви ушли в историю и уже больше никогда не вернутся. И единственно общее, что можно иметь с ними сейчас, это Христа, как Главу спасенных и спасаемых.
Поймите правильно, я конечно же не утверждаю, что "вот вообще ничего общего и все". Вы скажете, что многое совпадает и может и должно и все это правильно. Но сейчас не существует ни одной христианской организованной структуры, которая копировала бы все те первые церкви в церковных порядках, богословии, практике.
Простой пример: ранние отцы церкви
а) верили, что через крещение верующий получает прощение грехов
б) что с крещением не нужно торопиться, а преподавать в сознательном возрасте, и с осторожностью
И какая церковь сейчас верит в оба пункта сразу?

[Sleep]

Не может быть Христос и Богом, и человеком - только одно из этого является истиной.

Интересно это утверждение можно как то доказать? Я пока не вижу как.

[Sleep]

Вы не верите мне, что Бог даровал мне без чтения любого Писания дар рождения Свыше в юности? Вы считаете меня лжецом? Спасибо. Да воздаст Вам Бог Справедливости, Отец моего святого учителя Иешуа Машиаха, сполна за Вашу великую доброту и за столь хорошее мнение обо мне.

Собственно говоря право каждого человека верить или не верить незнакомцу. Предъявлять ему претензии намекая, что этим самым он поступил против нравственных идеалов только потому, что он кому-то не поверил на слово очень странно. Вы можете даже быть кристально честным человеком, но просто ошибаться, возможно Вас восприняли именно так.
Я например никогда не буду слепо верить торговке на базаре. Не потому, что у меня какая-то личная неприязнь или потому, что я злой человек, или потому что я руку на отсечение дам, что она меня надурит.
Просто я немного знаю жизнь и все.