Твитнуть
Божественность Духа Святого доказать просто на основании следующих цитат:
но чем различается Отец(Бог-есть Дух) от Святого Духа?
Не об Одном ли Духе речь? Отец Свят и Он Дух...
...этот момент не понятен мне в вашем понимании...
-
да просто... , бесспорно...
но чем различается Отец(Бог-есть Дух) от Святого Духа?
Не об Одном ли Духе речь? Отец Свят и Он Дух...
...этот момент не понятен мне в вашем понимании... -
Если Святой Дух- это и есть Отец - то элементарно... Он Всемогущ... и может одномоментно пребывать во ВСЕХ...Подумайте, Лука: возможно ли излить личность на множество людей? И как группа может исполниться одной личностью? В Библии неоднократно встречаются высказывания о том, что люди исполнялись мудростью, точным знанием и так далее, но нигде мы не читаем о том, чтобы они исполнялись др. личностью.
Христос и Отец Одно и Он обещал прийти к ученикам:
Иоан.14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Вот и пришел... Духом Святым...
почитайте (если интересно)точку зрения тех кто не верит в Троицу,но верит в Единство...
Бог во Христе или правда о Боге
http://www.novaya-pesn.narod.ru/Комментарий
-
Ипостаси - это Лица, через которые Бог являет Себя людям. Святая Троица - это три Лица Бога. Другими словами, Бог являет Себя людям КАК Отец, КАК Сын и КАК Дух Святой. Но это все - Единый Бог, которого никто никогда не видел.
А вот аналогия с человеком. Я - сын, отец, муж, гражданин, избиратель, жилец, сотрудник и т.п. И все это ОДНОВРЕМЕННО т.к. все перечисленное - мои ипостаси.Комментарий
-
Это что атеистические заморочки ?
А в какой стране и городе центр этой церкви, назовите толкования к Библии созданные этой церковью, которые можно почитать .
Так ведь католики и православные резали друг друга столетиями из-за (филиокве), считая друг-друга нехристями еретическими.
Вы Лука, приводите образные описания которые хотите понимать прямо, а вот прямые слова Христа вы напрочь отвергаете.
16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;" Ин. 7
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Ин.14
Лука, вы ставите свое слово против слова Иисуса.
Здесь что-то очень страшное, почти рука дьявола, если верующие упорствуют напрямую против Христа.
СЛОВО Божее создало УЧЕНИЕ о Жизни Вечной, но не Иисус Первосвященник Неба.
СЛОВО Божее это Сам Бог Отец.Семь солнц закона!Комментарий
-
__________________Ипостаси - это Лица, через которые Бог являет Себя людям. Святая Троица - это три Лица Бога. Другими словами, Бог являет Себя людям КАК Отец, КАК Сын и КАК Дух Святой. Но это все - Единый Бог, которого никто никогда не видел.
А вот аналогия с человеком. Я - сын, отец, муж, гражданин, избиратель, жилец, сотрудник и т.п. И все это ОДНОВРЕМЕННО т.к. все перечисленное - мои ипостаси.
ну дык и я так же верю
я просто стараюсь не употреблять небиблейских слов типа "Троица"...
так как "ипостасей" у Бога может быть гораздо больше ТРЕХ... - и миллион, и миллиард..Комментарий
-
АНДРЕЙ 44
Врете. Врочем, ничего странного. Тот, кого напрравляет отец лжи, обязательно солжет.Лука, вы ставите свое слово против слова Иисуса.
Согласен. Не упорствуйте против Христа - не будет страшно. С Вашей точки зрения упорствует Церковь, миллионы верующих. Но раз Христос обещал, что врата ада Церковь не одолеют - значит не одолеют. Не верите Христу? Жаль.Здесь что-то очень страшное, почти рука дьявола, если верующие упорствуют напрямую против Христа.
И Слово это - Христос. Именно Он передал людям учение Отца через Себя т.е. через Слово. Об этом Библия говорит прямо и ясно (Иоанн. 1). Церковь это поняла много веков назад. Не понимаете? Значит Бог не вразумил. Вы в упор не видите прямых Библейских указаний. Не видите потому, что не хотите видеть. И я тут ничем помочь не могу.СЛОВО Божее создало УЧЕНИЕ о Жизни ВечнойПоследний раз редактировалось Лука; 22 October 2009, 02:10 PM.Комментарий
-
А Вы разве не знаете, что Наш мир населен тысячами мелких и крупных Богов!?
И величина Бога определяется по количеству верующих!!
скажите еще, что нашу вселенную создали какие то там Боги!!
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________________
Чем больше я узнаю левитов, тем мне больше нравятся собаки!
(конфеткаР.)
Большинство ведьм вообще не верят ни в каких богов. Они, конечно, знают, что боги существуют. Мало того, время от времени им даже приходится иметь с ними дело. Но вот верить Нет, в богов ведьмы не верят. Слишком уж хорошо они знают этих самых богов. Это все равно что верить, например, в почтальона.
(Терри Пратчетт. Ведьмы за границей)Комментарий
-
"Ибо все боги народов ничто, а Господь небеса сотворил".
Лука, благослови вас Бог. И не спорьте с нехристями, напрасная трата времени и сил. Христианин - это свидетель, его задача сказать истину и всё. Помните, что сказал Иисус, чтоб не бросали жемчуг пред свиньями.Комментарий
-
серьёзный повод не связываться
Я заметил, что многие, не все, но некоторые, часто высказываются на форуме довольно резко в отношении людей, которые ищут ответы на свои вопросы. Эти искатели - самые важные люди, я думаю. Они жаждут правды, истины и потому пришли сюда. И вот они задают свои вопросы, но получают напыщенные ответы со ссылками или без таковых. Они анализируют (так и надо) и часто не согласны с доводами "просвещённых" (не просвЯщенных, а "просвещённых"). И вот эти, так называемые, "просвещённые" утверждают часто недоказуемые постулаты. Причем общаются на форуме как фанатики. А фанатик глух и слеп. Фанатик не берет на вооружение свои резервы разума изначально, а присоединяет к господствующему для себя и аргументирует под себя. Он не в силах (не в состоянии) понять ищущего, ибо уже нашел. Но то, что нашел для себя ты - не есть истина, пока не станешь людей исцелять Словом. Вот это ближе к истине.
Стоит ли спорить по поводу Бог ли Иисус? Уверен - для людей это никак не поможет попасть в то место, которого жаждем после. А вот повредить душе это здорово может. Ибо даже если ты адепт правды и переубедишь кого-либо в правду - он так-и-так верил в Иисуса, душу его не спасаешь (тебе в Его глазах плюса нет серьёзного), и после того как поменяет свое мнение грешить не станет меньше. А вот если ты ошибаешься, то можешь здорово пострадать от Учителя. (а что? - запросто!)
А называть Ищущего лжецом, по-моему, самое опасное для души. И если не прекратить это - то, я думаю, это как раз главный признак лжеца.
По-моему надо не спорить здесь, а тушить пожары споров, ибо амбиции застилают разум постепенно. Лишь потом видим, как уходим в споре от начальной идеи своей. Но амбиция уже победила нас и не вернуться...
У меня сложилось впечатление, что тот, кто приходит к вере не через церковь, а через чтение Евангелия, не считает, что Иисус - Бог, ибо слишком часто Он Сам отделяет Его, Бога величие и Самого Себя на страницах его. Тот же, кто приходит к вере через братство и церковь, считают, что Он есть Бог, так как поступал, как его Непорочная Личность желала, и так же желал Бог, и, всегда кстати, Иисус тоже Господь и они - единство (или Единство). Надо ли говорить, что истина посередине? Вряд ли. Скорее оба постулата не доступны пониманию человека и делить их нельзя - они оба верны, если понадобится Ему, и не равны, если будет на то воля Его. Я думаю, это ближе к истине.
А главное, что Он завещал, это мир возненавидеть и радоваться, если падают на нас испытания - лишь так и не как иначе попадаем в Царствие Божие (сразу не "догонишь"). Лишь так понимаем, что освобождаемся от цепей мира - чем больше мир ненавидит нас и пинает, тем более понимаем, что мир не в состоянии сделать ничего с нами. Без хлеба не останемся, а для радости зато сколько поводов: хлеб нашел - и то радость какая. А в миру радостей обыщешься - безгреховных и не найти. Иисус свободен был от цепей мира, а его примером и мы свободны (можем стать). Не малый повод для веселья, люди. Думаю, истина где-то рядом.
Комментарий
-
Лука
"Мар.10:27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу." А можит ли Бог солгать?
Эти лжесловесники - создатели подделок под Библию. Вот, вот. Вы сами говорили, что учения о троице, было развито в 3 -м. в., а Библия была написанна в 1-м. в., поэтому в оригенали Библии не чего не говорится о троице, или что Иисус - это Бог.
Странный вопрос. Неужели Вы встречали тех, кто отвечал на него - "да"? Вот вы говорите, что святой дух отождествляется с мудростью, силой, поэтому святой дух - личность. Если Исходить из ваших слов, то тогда можно сказать, что у земли был один язык, то земля - это личность.
Не лгите. Иисус молился Отцу. А кто был отцом Иисуса?
"Иоан.10:30 Я и Отец - одно."
В Иоанна 17:21 Иисус молился за своих учеников и просил, Бога, чтобы ученики были в единстве с ним и с Богом. Получается, что Иисус с учениками были одной личносью?Комментарий
-
Иона123 Участник
Эти тексты появились после написания Библии, когда было принято учения о троице в 3 -м веке. Таким образом исполняется Библейское пророчество: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников" (1 Тимофею 4:1,2)ФУРАА какой библии вы ведете речь?О Торе или Небими или Кетубиме?Новый завет рождался из откровений старого и составлялся не одним днем.А вот о последнем времени вы написали к месту,оно как раз и говорит о вас,мы то пользуемся тем,что было составлено как первоисточник,а потом всякого рода обольстители вошли в мир и принесли лжеоткровения.И сегодня многие внимают учениям бесовским.Это вы точно подметили.Комментарий
-
О ВЗ и НЗ. Не водной части Библии не говорится о троице.Комментарий
-
Иона123
1. Всемогущий Бог может все. Без ограничений.
2. В Библии многократно говорится о 3-х ипостасях Бога и о том, что Христос - Бог. Вам эти цитаты приводили. Опровергнуть их Вы не можете, поэтому пережидаете пока новые сообщения не переместят эти цитаты на другую страницу и начинаете свою песню с начала.
3. Оригинала Библии Вы не видели и потому ссылаться на него не вправе.
4. Вы постоянно врете приписывая мне то, чего я не говорил. За это модераторских санкций с моей стороны не будет, но без внимания Вашу ложь я не оставлю.
5. Нелепые умозаключения типа "у земли был один язык, то земля - это личность" комментировать не буду.
6. Отцом Иисуса Христа был и есть Бог, тот самый Бог, который и есть Иисус Христос ибо Отец и Сын - одно.
7. О Троице Библия рассказывает постоянно. Не видите? Сочувствую.Комментарий
Комментарий