Иисус есть Бог?!

[Sewenstar]

Выводы на Ваше усмотрение

рота идет не в ногу

Я говорил. А то, что в Библии слово Троица подразумевается, не говорил. Потому попытка приписать мне несказанное есть ложь. А ложь Вас не красит.

вот ваша реприка:

В Библии нет слов не только Троица, но и Библия, Литургия или Христианство. Но это не отменяет данного Христом Церкви права вводить те термины, которые она сочтет нужным.

Когда я сталкиваюсь с непонятным мне догматом Церкви, то причину этого ищу не в Церкви, а в низком уровне своей духовности и слабости веры. А это стимулирует меня к совершенствованию веры, доверия к Церкви

"церквей"сейчас хоть пруд-пруди... и не одну я не могу назвать Истинной... потому как:
Католики всю жизнь мочили православных, и вместе гоняли протестантов.. те в свою очередь друг друга обзывают неправильными.... мне стремно входить в какое-нибудь собрание, ... или признать авторитетность...
хотя и хотелось бы ....

А в какой Вы конфессии? или...Церкви... Собрании...
(ну не знаю даже как правильно поставить вопрос - все себя называют "самыми правильными и истинными церквами")... чей авторитет признаете?
Что есть Церковь в вашем понимании?

[Лука]

Sewenstar

рота идет не в ногу

"рота идет не в ногу " - это когда верующий прав, а Церковь не права

вот ваша реприка:

Я никогда не отказываюсь от своих слов. Говорил раньше и повторяю сейчас - в Библии нет слов не только Троица, но и Библия, Литургия или Христианство. Но это не отменяет данного Христом Церкви права вводить те термины, которые она сочтет нужным. Но это не значит, что я писал, якобы слово Троица в Библии подразумевается. Троица - термин не библейский, а церковный.

А в какой Вы конфессии?

Ни в какой. Моя Церковь - это Церковь Христова. А члены этой Церкви могут быть в любой конфессии.

чей авторитет признаете?

Признаю авторитет носителей традиций неразделенной Церкви.

Что есть Церковь в вашем понимании?

Церковь в моем понимании - это собрание людей принимающих Христа, как своего господа и Спасителя, и старающихся жить в соответствии с Его заповедями.

[fyra]

Sewenstar Свидетель Истины(Христа)

Христос -Голова, Церковь Тело. Тело без Головы -мертво...

Да! Но Голова без тела была жива и будет жить, только тело без Духа Христа будет мертво.Вы извините, вы подписались, как свидетель истины Христа,а мыслите как антихрист.Просто читая диву даешься, сколько людей блуждающего духа.

[Varsava]

Sewenstar Свидетель Истины(Христа)Да! Но Голова без тела была жива и будет жить, только тело без Духа Христа будет мертво.Вы извините, вы подписались, как свидетель истины Христа,а мыслите как антихрист.Просто читая диву даешься, сколько людей блуждающего духа.

От Матфея 7
1 Не судите, да не судимы будете,

[fyra]

Varsava Завсегдатай.
А если и судим то суд наш истинен.

[Varsava]

Varsava Завсегдатай.
А если и судим то суд наш истинен.

На это мне нечего ответить

[Sewenstar]

Да! Но Голова без тела была жива и будет жить, только тело без Духа Христа будет мертво.Вы извините, вы подписались, как свидетель истины Христа,а мыслите как антихрист.Просто читая диву даешься, сколько людей блуждающего духа.

да... "голова профессора доуля"...
А жить где Духу без Храма - Тела? в метрополе?
Зачем мы тогда Ему нужны, если, не чтоб жить в Нас? Или "...какой дом вы Ему построите?..."
"...Если соль потеряет силу, что сделает ее соленою?..."

еще раз цитирую для особо "просветленных":
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. 24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. 25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. 33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

Видите, Христос Любит Нас!

а Вы когда нибудь Любили женщину? По-настоящему? Искренне и Истинно, так что нельзя и представить было разлуку... так. что ее смерть-это ваша смерть.... (хотя наврядле любили раз не понимаете...)
"два-будут одна плоть"- не пустой звук! Когда Любишь- так оно и есть! Ине как то иносказательно , а НАТУРАЛЬНО, и реально!
Так сколько БОЛЬШЕ Любовь Бога к людям, чем наша земная любовь!?
... а вы говорите голова без тела - это кайф!... тело - по-барабану...
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
Понимаете, ВОЗЛЮБИЛ, хотя... как можно по книгам учиться любить.... - книжником и останешься...
... если Вам не дано понять эту ТАЙНУ..., чтож, прекращаю бросать жемчуг....

[Лука]

... если Вам не дано понять эту ТАЙНУ..., чтож, прекращаю бросать жемчуг....

При таком подходе Вы не только Бога, но и обычного собеседника не поймете. fyra Вам дело говорит, а Вы щечки надуваете. Даже прекращать диалог нужно по-христиански, а не пытаться унизить собеседника.

[fyra]

Sewenstar Свидетель Истины(Христа).

чтож, прекращаю бросать жемчуг....

Жемчуг оставьте себе, ибо разного рода есть,Откр.17:4.А по поводу Храма, споров нет, он принадлежит Господу.Мы о другом говорим, что Бог не зависит не от чего, Он жил, живет и будет жить.Слово вчера(жило)сегодня(живет)и во веке тот же(будет жить).

[Sewenstar]

При таком подходе Вы не только Бога, но и обычного собеседника не поймете. fyra Вам дело говорит, а Вы щечки надуваете. Даже прекращать диалог нужно по-христиански, а не пытаться унизить собеседника.

1.Покажите. где и когда , в диалоге на форуме, я назвал собеседника антихристом? ...и осудил его...
(даже с СИ я такого не позволяю себе)
2.Когда я переходил на личности?
3... если не вмещается в кого-то .... ,- я не виноват....

[АНДРЕЙ 44]

Ничего секретного. Христос Своей Церкви дал полномочия действовать именем неба

Я вас уже в третий раз прошу назвать имя этой церкви: Католическая ?, Православная ? какая нибудь протестанская?
Напоминаю что из-за (филиокве) католики и православные резали друг друга сотни лет.
Каждая из сотен-сотен церквей считает себя истинной, а остальных ересью.

Одна Ипостась Бога дала учение и власть другой Ипостаси

Всемогущий, всезнающий, всеимеющий, всесильный Бог Отец решил наделить Иисуса силой, властью и знанием, всем тем чего Он не имел.

Жаль, что Вы не читали Библию, а в ней сказано прямым текстом "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.....И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа." (Иоан.1:1, 14-17)

А почему вы не хотите понимать это в простоте сердца ?
Бог Отец дал СЛОВО - УЧЕНИЕ своему Первосвященнику Иисусу и послал в мир.
Иисус принес СЛОВО - УЧЕНИЕ в своих мыслях, как и любая личность несущая УЧЕНИЕ на словах.

Цитата:
Бесспорно что СЛОВО Божее создало УЧЕНИЕ о Жизни Вечной.

Верно. И Слово это - Христос. Именно так учит Библия.

16 Иисус, отвечая им, сказал: мое УЧЕНИЕ - НЕ МОЕ, но Пославшего Меня;" Ин. 7
Лука, если вы в уме своим словом составили предложения, затем напечатали текст в интернете,
а после заявили что текст - не мой.
Выходит это ложь=дьявол.

Если УЧЕНИЕ создано СЛОВОМ Божиим, а Иисус сказал УЧЕНИЕ - НЕ МОЕ, то уже Иисус никак не может быть СЛОВОМ Божиим.

Кому была выгодна эта догма?
догмат троицы с (филиокве) разорвал на части церковь и привел к столетиям резни, это был хороший повод к любым войнам.
Как же эта догма может быть от Бога?

[Sewenstar]

Мы о другом говорим, что Бог не зависит не от чего, Он жил, живет и будет жить.Слово вчера(жило)сегодня(живет)и во веке тот же(будет жить).

Все это красивые и строгие слова, и все это так, но
я еще раз повторяю:
Вы знаете что такое Любовь?что значит: милости хочу, а не жертвы...?
опять же таки мирской пример:
Я уверен, что та,(женщина) кого я люблю- это я, и мое тело и плоть. И любя ее, я люблю самого себя. А Бога я должен Любить всем сердцем и разумением, как самого себя. То есть если я не буду любить жену,как себя, то я не буду любить и самого себя. А если не буду любить самого себя, то (соответственно) не смогу любить и Бога(...как самого себя...) ....Я могу ей многое простить (точнее сказать ВСЕ) , И ЗАБЫТЬ ЛЮБЫЕ ОГРЕХИ. ("...любовь все прощает..."), но удержать, против ее воли,- никогда....
Это же(сказанное), справедливо, по отношению к Христу и Церкви.
И (в силу сложившихся личных обстоятельств) я понимаю насколько Ему тяжело , когда от Его Тела(Церкви) отрываются части и становятся телом блудницы...
...это я знаю не из страха и рабского положения(поэтому не употребляю громких слов , типа "все умрет а Он останется"), а из Любви , Духа сыновства..., и Невесты....
... и в связи с описанным(выше) примером, я считаю, что Церковь и Христос - это ОДНО ЦЕЛОЕ, как муж и жена...
(если и сейчас непонятно о чем я говорю,- я пас...)

[Лука]

1.Покажите. где и когда

Я достаточно высокого мнения о Ваших интеллектуальных способностях чтобы допустить, что Вы не знаете значения слов "прекращаю бросать жемчуг...". Не надо так...

[Sewenstar]

Я достаточно высокого мнения о Ваших интеллектуальных способностях чтобы допустить, что Вы не знаете значения слов "прекращаю бросать жемчуг...". Не надо так...

знаете как в дет-саде:
-а он первым начал меня сатанить...


...ну простите меня..., погорячился....

[Лука]

АНДРЕЙ 44

Я вас уже в третий раз прошу назвать имя этой церкви

Церковь Иисуса Христа.

Всемогущий, всезнающий, всеимеющий, всесильный Бог Отец решил наделить Иисуса силой, властью и знанием, всем тем чего Он не имел.

Уточняю. Всемогущий, всезнающий, всеимеющий, всесильный Бог Отец решил наделить Бога Сына силой, властью и знанием, всем тем чего Он не имел.

А почему вы не хотите понимать это в простоте сердца ?

Я понимаю так, как написано в Библии прямым текстом - Христос - это Слово Бога, которое есть Бог. Принятие или отвержение этой истины отделяет Христиан от нехристей. Цитата Вам приведена, но Вы ее не увидели в упор. Мало? Читайте "2Иоан.1:9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына."

Лука, если вы в уме своим словом составили предложения, затем напечатали текст в интернете, а после заявили что текст - не мой.

Зачем писать о том, чего не было?

Если УЧЕНИЕ создано СЛОВОМ Божиим, а Иисус сказал УЧЕНИЕ - НЕ МОЕ, то уже Иисус никак не может быть СЛОВОМ Божиим.

Если УЧЕНИЕ создано СЛОВОМ Божиим, значит оно создано Христом т.к. Он и есть это Слово, что следует из приведеных ранее цитат.

Кому была выгодна эта догма?

Все догматы Церкви созданы по воле Бога и являются незыблемыми эталонами веры Христовой.

догмат троицы с (филиокве) разорвал на части церковь и привел к столетиям резни, это был хороший повод к любым войнам. Как же эта догма может быть от Бога?

Догмат о Святой Троице внес определенность в христианское вероучение, отделил христиан от нехристей, которые с тех пор веками безуспешно пытаются отрицать Христианский символ веры. А он каким был 1700 лет назад, таков и сейчас