А нужна ли религия вообще?

[Tessaract]

Arktik

Любовь про которую написано в Библии есть правда. Любовь, это если ты живёш праведно, твоя совесть чиста и перед Богом, и беред другими, и перед собой, но это будет только в раю, там не будит не страха, ни скрежета зубов.
....
итд

Это называется праведность а не любовь - желание поступать в соответствии с определенными моральными принципами которым приписывается божественное происхождение которые, как верит человек, в результате приблизят его к Богу! Это поведение результат любви но не любовь сама по себе!

безразлично, различно вы меня спрашивали конкретно, а если в общем, то можно свою философию создавать. Я не буду об этом общаться.

Напрастно ведь это и определяет как раз что есть любовь!

безполезное занятие быть оптимистом? Не думаю, что оптимисты сейчас бутылки собирают. А вы как я вижу реалист. Реальность (если брать к примеру социальную) обманчива, и если вы играете по ее правилам, то обманываете себя и других,

По мне так лучше суровая реальность чем несбыточные мечтания в то, что когда-то там, в другом мире всем будет счастье! Оптимизм вещь конечно полезная но в разумных пределах когда он не перерастает в иллюзию того что все уже "итак очень хорошо" и менять больше нечего, вот это опасно!

тоесть если вы хотите всегда приуспевать, то обизательно должны ходить по головам.

Естественно, ведь в природе все построено на этом - выживает сильнейший и наиболее приспособленный! Если посмотрите на экономику, на спорт все только так и происходит! Естественный отбор, чтож вы хотели! Другого способа, более эффективного, к сожалению, в мире нет!

я про таких людей и говорил. Лично мне Бог не раз доказывал свою правоту. Зачем же мне не доверять ему?

Откуда вам знать что это Бог, мало-ли что человек может подумать, все люди разные! Например для вас исцеление в результате молитвы - это чудо от Бога а для меня всего лишь эффект плацебо, косвенное внушение давно известное психологии! Но дело в том, что эффект плацебо можно проверить и доказать экспериментальным путем а чудо от Бога никак! В том и разница - вы верите что это Бог я знаю что это известный психологический эффект!

Вам просто надо поверить в настоящую историю человечества, вот и всё. Вы верите в правду и ищите ее, вот и всё. А если вы добьетесь праведности, то узнаете это по дарам Духа Святого(ведь если была ваша вера с горчичное зерно, то смогли бы горы двигать.

Сколько людей пытались этому следовать и сколько людей в итоге разочаровывались и становились из христиан атеистами, думаю количество их весьма немалое! Выходит далеко не всегда можно проверить то что вы пишите! А раз Бог одному дает а другому нет, то о какой проверке может идти речь? Ведь Бог и не обязан предьявлять себя каждому, значит и кроме как везения по принципу "откроет себя - не откроет" ничего быть не может! Это не проверка, нет!

если вы ничему не поклоняетесь, то снемите с себя рабство сатаны. Назовите себя в лучшем случае атеистом. А то что вы будете себя считать свободным, не означяет вашу свободу, ведь все остальные по этому клейму будут считать вас рабом.

Если я не счиаю Сатану личностью и для меня он архетип который зашит генетически в любого человека то как я могу его сбросить или отказаться? Это неосуществимо! То что другие могут считать меня рабом мне право, по большому счету совершенно безразлично кем они там меня считают! Их незнание или непонимание нисколько не означает того что они обязательно правы!

Если вы сатанист - вы раб Сатаны, не важно как вы его описываете.

А если вы автомобилист - вы раб автомобиля!

человек, который посвятил свою жизнь правде, истине, разберётся где правда, а где нет. "Поставлю камень преткновения, и верующий Меня да не постыдиться."

Человек, который занимается психологией тоже разберется что это эффект плацебо или еще чего-нибудь из этой области! Причем он может это экпериментально доказать как я говорил выше а верующий нет, он может лишь требовать поверить! Доказательство здесь элементарно простое - под гипнозом внушается что человек разговаривает с Богом и вуаля!... человек будет разговаривать с мнимым "богом" как будто на самом деле его видит! Ну допустим к вам кто-то явился! Как вы разберетесь что это Бог? Есть какие-то критерии для однозначного отличения Бога от демонов? В психологии-то в этом плане все просто - во что верите то вы себе сами внушите и в конце концов увидите! А в вашем случае как отличить? Я помню здесь на форуме как-то поднимался подобный вопрос об отличиях, никто не смог указать однозначных признаков!

и какие же у вас такие мировозрения? Вы хоть знаете кто такие сатанисты? Если да то обьясните, может я не прав?

Если кратко! Сатанисты - люди признающие:
1. Знания превыше любой веры,
2. Свободу и индивидуальность вместо моральных догм и правил и любых иных ограничений
3. Живущие согластно естественным принципам мира, можете назвать это в переносном смысле "законами джунглей", если хотите! Например - выживает сильнейший, слабые обречены на уничтожение! Сюда же следует отнести принип необходимости и целесообразности (необходимо поступать целесоозбразно) и принцип "Равным за равное" (поступайте с другими так как они поступают с вами)!
4. Для большинства сатанистов Сатана не личность а символ или архетип, символизирющий эти принципы!
На форуме есть тема о сатанизме http://www.evangelie.ru/forum/t45038.html
где подробно обьяснял здешним "специалистом" что такое сатанизм!

Там помоему даже убивать можно, есть лидеры сект, спать со всеми это закон? Вот это вы выбрали? Я выбрал христианство, потому что ищу правду и человечность.

Это не сатанизм а дьяволопоклонничество или люциферианство к сатанизму отношения не имеющее! Вы думаю согласитесь что к примеру "святая инквизиция" никакого отношения к настоящему христианству не имеет, здесь случай по смыслу аналогичен!

[Arktik]

"Это не сатанизм а дьяволопоклонничество или люциферианство к сатанизму отношения не имеющее! Вы думаю согласитесь что к примеру "святая инквизиция" никакого отношения к настоящему христианству не имеет, здесь случай по смыслу аналогичен!" - инквизиция имеет отношение к христианству как исторический факт. Но учение Исуса Христа не причетно к инквизиции "не убий", "не навреди". Сатанизм - это изначально вера противоположная христианскому учению. Значит "не убий" - убивай склолько хочеш в свое удовольствие, "не прелюбодействуй" - занимайся сексом всегда, это ж очень приятно, "не навреди" - вред это ничто по сравнению с собственными интересами. Почитайте про сатанизм РЎР°Санизм в Рикипедия Не думаю, что тема на этом форуме про Сатанизм вообще должна рассматриваться(принята серьйозно), так как тут их прудом пруди. Вот тот символ с рогами скрестивший ноги, был(и есть) у иудеев массонов символом багатьства, счастья. И девушек постоянно учили и учат, что если перед брачной ночью или свадьбой прийдёт вот такое животное и вставит в половой орган, вот тот посох с двумя змеями, то это очень хороший знак и признак багатства. Главная задача массонства сделать рабами людей. И то что вы последователь Лавеея, не означает, что вы чист. Главное обмануть молодёж, что б они считали себя харизматами, что б зная заповеди нарушали их добровольно. Цель оправдывает средства. Обьеденить христиан, мусульман, оккультистов, буддистов под одну копилку - вот и будит правление сатаны и его массонства. Когда люди будут считать, что они поклоняются Христу, они будут покланяться Сатане. Но я тоже не считаю сатану личностью, я считаю что это егоизм, скупость, жажда недозволеного. Потому и приходил он к Исусу искушать его, ведь Он был чист даже мыслями перед Богом. И это была его внутренняя борьба с грехом. И почему он сказал апостолу Павлу "отойди от меня сатана"? Не звучало бы это более понятней: "отойди от меня скупец" или "отойди от меня искуситель"?

"4. Для большинства сатанистов Сатана не личность а символ или архетип, символизирющий эти принципы!" - сатанистов больше чем вы думаете. Так же как в христианстве, делающий закон, но не знающий поощряеться Отцом. Но тут появляеться одно из понятий, которого в сатанизме нет - личность, Исус Христос. Ему нет противоположности в сатанизме. И это первый сигнал задуматься. Ведь кто противоположен Христу? Канешно же антихрист - а он будит личностью. И то что вы верите сатане(через его учение) не считая его личностью, только уловка для харизматов, которые будут обмануты личностью. Если Христос(миссия) - это каждый кто следует за Исусом и несёт свой крест(следует учению), то Антихрист(антимиссия) - это тот кто следует учению противоположному Исусовому.

"В психологии-то в этом плане все просто - во что верите то вы себе сами внушите и в конце концов увидите! А в вашем случае как отличить? Я помню здесь на форуме как-то поднимался подобный вопрос об отличиях, никто не смог указать однозначных признаков!" - интересный вопрос, но с уловкой. Одно дело когда вы внушаете себе выздоровление. А другое дело, когда вы просите изменить погодные явления - это уже психология не обьяснит. Как бы я отличил от Бога явление или нет? 1. Бог Всемогущий никому не явиться, до второго пришествия Исуса, только через Исуса можем просить. Теперь вопрос Исус или Антихрист. Ну тут всё намного проще. Если просит нарушить забоведи значит Антихрист, если призывает к исполнению значит Христос(в любом виде). Я думаю главный способ не ошибиться это общаться. Если в словах будет хоть капля намёка на грех надо быть на чеку. Так же как Исус отбивался от искусителя словами Всевышнего, так и мы будем отбиваться от лукавого словами Исуса.

"Естественно, ведь в природе все построено на этом - выживает сильнейший и наиболее приспособленный! Если посмотрите на экономику, на спорт все только так и происходит! Естественный отбор, чтож вы хотели! Другого способа, более эффективного, к сожалению, в мире нет!" - Сатана для вас не есть личность, почему бы не выбрать Бога как что то стоющее примера? Когда высший организм такой как кошка, уподобляеться низшему, такому как черви, то она уже не кошка, а труп)), мы с папой всё искали таковую, что б наловить раков, но увидев предмет наших поисков передумали ловить раков)). Человек - самый сложный организм в природе. Это скажет и Давинчи, и художники, и биологи, и все учёные. Так чем мы отличаемся от животных? Всем! Убить человека - это тоже более эффективное средство, нежели оставить его в живих. Своровать легче(эффективнее), чем заработать. Обмануть - это наверное щас самое эффективное средство економики и спорта. Нанять женщину легкого поведения легче, чем дождаться до свадьбы. Обвинить человека легче, чем оправдать(политика респект). Унизиться ради другого менее ефективнее, чем остаться при своих. А где тут человекчность? Где отличие человека от животного? Спасибо, что помогли в описании понятия "Зверь-Антихрист".

Мой друг один раз подумал и сказал: "Зло - логично, а добро - нет".

Если вы уже сатанист, то логично вас считать менее человечным ? ;4)) ?

[Bujim]

Мой друг один раз подумал и сказал: "Зло - логично, а добро - нет".

Пусть ваш друг подумает ещё раз.
Человечность - логична, религия - нет.

[Malakay]

"Если уже тысячи лет она(они) существуют, значит нужна" - существуют тысячи паразитов, тысячи лет... и?

[Arktik]

Пусть ваш друг подумает ещё раз.
Человечность - логична, религия - нет.

мой друг подумал перед тем как сказал, в этом и была ценность(уловка) моего предложения. Если вы считаете, что человечность логична, то опишите ее мне, но так, что б в минимуме текста было всё ее описание.

[Arktik]

Паразиты это не психология). Ответ не принимаеться. Общество тоже существует тысячи лет, вы их тоже паразитами назовёте))? как и в шутке в вашем сарказме есть доля правды. Смотрели фильм "Хаус"?

[Andy_asp]

Религия - необходимый элемент политики власти! Теизм - это ограничение! Атеизм - тожесамое! Другая сторона медали!
И там и там распинания своего эго - только в теизме все сваливается на судьбу и все такое, а в атеизме на общество что нас окружает! В любом случае виноват не я а кто то другой!

[Bujim]

мой друг подумал перед тем как сказал, в этом и была ценность(уловка) моего предложения. Если вы считаете, что человечность логична, то опишите ее мне, но так, что б в минимуме текста было всё ее описание.

Я думаю что моё понимание человечности совпадает с вашим. Просто вы думаете что она нелогична (вот тут поподробнее, плиз), а я считаю что человечность элементарно выгодна, с ней легче жить, приятней жить, и интересней жить.

[g14]

Любовь - это состояние, возникающее в человеке, когда он любит.
Любит кого-то, или что-то...
А вот делать то, что положено, предписано - это не любовь, это обязанность. А свойство человеческого духа - быть свободным, и избавляться от тех обязанностей, которые не нравятся, потому что человек жив своей любовью, жизнь человека - в его любви и при отсутствии любви - угасает.
А религия - просто система взглядов, трактующих реальность так или иначе. Религии будут существовать до тех пор, пока люди не научатся принимать и понимать реальность такой, как она есть.
Истинных религий быть не может, потому что все они рождаются из недоразвитого человеческого ума.

Если кратко! Сатанисты - люди признающие:
1. Знания превыше любой веры, ...

Вот оно что... Тогда я по первому пункту тоже

[Arktik]

Я думаю что моё понимание человечности совпадает с вашим. Просто вы думаете что она нелогична (вот тут поподробнее, плиз), а я считаю что человечность элементарно выгодна, с ней легче жить, приятней жить, и интересней жить.

Ну всё же опешите ёё мне))

[Bujim]

Ну всё же опешите ёё мне))

Человечность по моему мнению - это способность признания прав и свобод других людей, а также способность этим людям помогать в случае необходимости.

Примерно так.

[Arktik]

g14 согласитесь, что детское свободолюбие намного лучше взрослого).

"Истинных религий быть не может, потому что все они рождаются из недоразвитого человеческого ума." - а что тогда есть развитый человеческий ум?

"Тогда я по первому пункту тоже" - пример подростающему поколению, "А ТЫ САТАНИСТЪ?!" ? Я б сравнил это с "чуть чуть несчетаетьсяя.... теперь мы с тобой друзьяя"

[Arktik]

Bujim
Благодарю за ответ. А теперь, если вам не трудно опишите добро и зло на примере. Если хотите можете по теме Царство(участники действий царь, 3 сына, жена и две дочери).

[Bujim]

Bujim
Благодарю за ответ. А теперь, если вам не трудно опишите добро и зло на примере. Если хотите можете по теме Царство(участники действий царь, 3 сына, жена и две дочери).

Маловато персонажей, не люблю камерность.

[g14]

g14 согласитесь, что детское свободолюбие намного лучше взрослого.

Детское - не знает последствий, а взрослое уже может их примерно просчитать, это более осознанное состояние.

"Истинных религий быть не может, потому что все они рождаются из недоразвитого человеческого ума." - а что тогда есть развитый человеческий ум?

Я надеюсь на приобретение более развитого ума после оставления физического тела.

"Тогда я по первому пункту тоже" - пример подростающему поколению, "А ТЫ САТАНИСТЪ?!" ? Я б сравнил это с "чуть чуть несчетаетьсяя.... теперь мы с тобой друзьяя"

Это шутка, не думаю, что вообще имеет смысл различать людей по ярлыкам: христианин, сатанист, атеист, гностик, и т.д. Ярлыки не отражают реальной сути, это упрощенное название.
Нет, я не сатанист, просто считаю знание выше веры.
Вера это временный заменитель знания. И как Фома, люблю потрогать, чтобы убедиться.