А нужна ли религия вообще?

[Филосоff]

Вера в Бога, в своего Создателя. Зачем тебе НЛО, ты ему ничем не обязан. А вот Богу - всем.

[Tessaract]

Tessaract, дружище! Сегодня посмотрел новости, потом поискал ссылку на новость в интернете Би-би-си | Наука и техника | Найдены самые древние следы человека
Что ты думаеш по этому поводу? Да и интерестно узнать другие мнения.

Я бы не сказал что эта находка открывает для науки что-то новое, согластно ее данным человек появился примерно 2 млн. лет назад скорей всего в Африке! Единственная по-моему мнению ценность находки в том что она это лишний раз доказывает!

[g14]

Вера в Бога, в своего Создателя. Зачем тебе НЛО, ты ему ничем не обязан. А вот Богу - всем.

А что, есть возможность отличить одно от другого? Ведь ни того, ни другого мы не видим и не знаем. Ни даже не знаем, кто нас создал и с какой целью.

[Филосоff]

Ни даже не знаем, кто нас создал и с какой целью.

Человек же постепенно познает мир, может быть познает и Бога. А пока мы просто верим.

[Vespa_Cabro]

Религия определённо нужна, тем кто реально к Богу приблизится хочет. Некоторые смеют утверждать, что Бог у них в душе. Интересно откуда Он там взялся? Винипух как-то сказал, что поэзия сама по себе не приходит. А надо пойти и встать в такое место, куда она придёт. Так и с Богом. Надо встать там куда Он приходит. Впрочем, православные уже об этом написали ещё в самом начале темы. А нападки на религию, типа денег требуют, агитацией давят, не умны. Бог существует, доказательств море, и чудеса известные на весь мир и тд и тп. Поройтесь в инете, выберите чудо, расположенное ближе всего и езжайте смотреть. Интересно, что местные, так называемые сатанисты, стараются доказать, что Бога нет. Если нет Бога то и сатаны тогда тоже нету. Это чё же получается, чего не хватишься, ничего нету. Пиши атеист, и не морочь людям голову. Если уж тут некоторые и называют себя сатанистами, то будте добры, верить в Бога. Ненавидеть идею Бога, как-то несерьёзно. Ненавидеть Бога как личность, уже как говорится, респект и уважуха. Тогда вы сатанист куда более идейный. А так, даже не зная толком, Кто такой Бог, не веруя и не покланяясь Ему на полном серьёзе, отрекаться от Него, просто детская истерия, ах иглуску не дають исоску в рот не вставляют. Вот ты сначала Полюби Бога, а потом уже отрекайся, тогда и будешь сатанист. Люцифер тоже сперва был ангелом Божиим. Он лучше всех знает какая религия истинная и зачем она нужна. А ваши аргументы - фуфло полное. От неудовлетворённости, естественных потребностей такие запросы возникают и от общей интеллектуальной недостаточности.

[Tessaract]

Религия определённо нужна, тем кто реально к Богу приблизится хочет.

А что, Бог сам, без ритуалов и таинств к человеку прийти не может? Чтоже он за всемогущий тогда, если требует от человека каких-то условностей в виде ритуалов!

Интересно, что местные, так называемые сатанисты, стараются доказать, что Бога нет.

Сатанисты не пытаются доказать что Бога нет, поскольку они понимают что доказывать то что считается сверхестественным, занятие бессмысленное и абсурдное!

[Vespa_Cabro]

А что, Бог сам, без ритуалов и таинств к человеку прийти не может? Чтоже он за всемогущий тогда, если требует от человека каких-то условностей в виде ритуалов!


Сатанисты не пытаются доказать что Бога нет, поскольку они понимают что доказывать то что считается сверхестественным, занятие бессмысленное и абсурдное!

Его проблемма заключается в том, что Он создал камень который не может поднять. Для Бога слишком важна так называемая, свобода воли человека. Вот Он и делает религию. Кто сильный тот до рая добирается, кто послабже сатаной в клочья разорван. Хотя Он и исключения иногда делает, вот из Савла сделал Павла например. Но тут всё-таки есть своя выгода, Павел стал первоверховным апостолом, и много сделал для становления церкви. Бог не дурак, и знал об этом, вот и дёрнул за ниточки, когда Ему понадобилось.

Ну абсурдное занятие доказывать сверхестественное, так чёж ты доказываешь тогда что Его нету? Ты не сатанист? Или чисто так по христианам ударить, лишний раз?

[jwserge]

даже не зная толком, Кто такой Бог, не веруя и не покланяясь Ему на полном серьёзе, отрекаться от Него - просто детская истерия, ах иглуску не дають исоску ... ...

Вот уж кто бы про истерию говорил, а Вы бы, мисье, молчали

Религия не нужна ни здоровым, ни истерикам. Вторым нужен или хороший психолог, или, на крайняк, психиатр. В лучшем же случае возьмитесь за голову, так сказать, и не выдумывайте ни себе ни людям гембель на мозг.

Вы что-то знаете о Боге? Неужели! Ну-ка, поведайте; и поведайте откуда Вы это всё знаете! Может Вам видение явилось? - так это к дохтору. Может кто-то рассказал? - так ему тоже к дохтору... Может в древней книге мудрые написали? - так им в среднюю школу учить невыученные вовремя уроки, или как в мультике про Колю Перестукина - «в страну невыученных уроков»

А может !ВАШ! Бог знания не любит, а? «1Кор1:20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» - так это уже религия извращения.

********************

Легко безумие выдать за БОЖЬЮ МУДРОСТЬ, начать танцы с бубном вокруг этого идола ВЕРЫ, и весь мир обзывать безумными. Ну так это опять же часто встречается среди пациентов жёлтых домов. К сожалению, некоторые пациенты всё ещё не лечатся, а лечат.

Вот, например, один пациент первого века, лечил:
Марка 7:14 И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте (ну-ка, поведай):
15 ничто, входящее в человека (например болезнетворные микроорганизмы) извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
16 Если кто имеет уши слышать, да слышит!
17 И когда Он от народа вошел в дом, ученики Его (всё равно) спросили Его о притче. (вот все они дураки, а один учитель умный. Ну ну, послушаем дальше...)
18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища. (Расскажи это прокажённым... чумным, халерным, оспенным, дифтерийным, дизентирийным...)

Вот она, божья мудрость, посрамляющая «мудрецов и книжников века сего»!
Вот так один ... может всему миру разум извратить. Ну и зачем такая религия людям?

А чему же учили те самые фарисеи и книжники?
Марка 7:2 и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
4 и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.


В тот век, когда никто, и даже УЧИТЕЛЬ ОТ БОГА не знал о причинах инфекционных болезней, когда страшные инфекционные болезни, как та же проказа, лечили методом изгнания бесов, в тот век мог выжить лишь тот, кто имел религию мытья рук! Кто создал КУЛЬТ физической чистоты! Но нет: тут пришёл учитель и начал гнать не по-детски:
6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?

ну, дальше поучателя понесло, понесло... перевёл стрелку и как в его же притче:
Матф 7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Извини уж, учитель благий, или судья праведный, но по твоим же словам:
Матф 7:2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Этот закон обратим! Не может грешный бог учить праведности и судить других за грехи.
Налажал - так отвечай!
Даже по закону персов:
Даниил 6:9 Царь Дарий подписал указ и это повеление.
11 Тогда эти люди подсмотрели и нашли Даниила (нарушающим указ)...,
12 потом пришли и сказали царю о царском повелении: не ты ли подписал указ, чтобы всякого человека, который ... ..., бросать в львиный ров? Царь отвечал и сказал: это слово твердо, как закон Мидян и Персов, не допускающий изменения.
13 Тогда отвечали они и сказали царю, что Даниил, ..., не обращает внимания ни на тебя, царь, ни на указ, тобою подписанный, но (нарушает указ).
14 Царь, услышав это, сильно опечалился и положил в сердце своем спасти Даниила, и даже до захождения солнца усиленно старался избавить его.
15 Но те люди приступили к царю и сказали ему: знай, царь, что по закону Мидян и Персов никакое определение или постановление, утвержденное царем, не может быть изменено.
16 Тогда царь повелел, и привели Даниила, и бросили в ров львиный

Иисус же, как видите, свои притчи к себе не применяет. Сам глупостей наговорил, а другим в глаз тычет.

Здоровому человеку нужна такая религия???

Может быть где-то, какой-то бог и существует; может даже дьявол существует, но ясно, что это не тот бог, что в Библии.
Очень уж хорошо я знаю этого бога по его «СЛОВУ».

Ибо:
Матф 12:37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

[Bujim]

Меня в религиях, среди прочего, не устраивают две вещи:
1) это полное (или частичное) отрицание остальных религий (следовательно непрерывная борьба за "обращение" в свою веру);
2) вопрос денег (все религии, без исключения, "выкачивают" деньги из своих прихожан под тем или иным предлогом, скрыто или явно)...

Есть еще много противоречий, но к ним, думаю, мы придем в рамках данного форума.

Вот из новостей:

Мэр Киева Леонид Черновецкий заявил, что намерен защищать пастора Посольства Божьего Сандея Аделаджу, поскольку "это человек, который несет Украине свободу".
"Религия это обряды и зарабатывание денег, вера в Бога", - заявил Черновецкий сегодня в интервью журналистам на просьбу прокомментировать обвинения в адрес пастора.

[jwserge]

Если нет Бога то и сатаны тогда тоже нету. Это чё же получается, чего не хватишься, ничего нету.

Мда... А что же такое тогда ВСЁ в Вашем понимании?
Вот уж во истину:
Еккл 1:15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.

Бог существует, доказательств море, и чудеса известные на весь мир и тд и тп. Поройтесь в инете, выберите чудо, расположенное ближе всего и езжайте смотреть.

Да да, да да..
Когда-то солнце и луна были чудом.
Выбрали
Поехали посмотреть.
Не чудо
Какое чудо на очереди?
Не стесняйтесь, называйте!!! ВМЕСТЕ поедем посмотреть...

Люцифер тоже сперва был ангелом Божиим.

Ага, Венера Милосская тоже сначала была Папой Римским...

А ваши аргументы - фуфло полное..

Зато Ваши - такие веские! Аж жуть...

От неудовлетворённости, естественных потребностей такие запросы возникают и от общей интеллектуальной недостаточности.

Где-то мы уже это встречали, кажется в Марка 7...

Так и с Богом. Надо встать там куда Он приходит.

О! А ещё можно лесницу взять и поставить ему там, где он приходит:
Быт 28:12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.

От большого ума ещё и не такое привидится...
Странно: а где их крылья подевались? А-а-а, ещё не выросли. Понятно! Чё ж тут непонятного-то...

[jwserge]

ПОЗАБОТЬТЕСЬ О ЛЮДЯХ, А ВСЕМОГУЩИЙ САМ О СЕБЕ ПОЗАБОТИТСЯ.
(с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

ВАУ!
Это сильно сказано.

[jwserge]

И ещё про чудеса божьи

Орешек знаний твёрд, но всё же,
мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет,
киножурнал «Хочу Всё Знать».

Люди старшего возраста помнят это четверостишье наизусть, так как этот киножурнал всегда показывали перед началом детских киносеансах. Жаль что такой прекрасный киножурнал канул в лету, а на его место пришла вакханалия религий

[Tessaract]

Vespa_Cabro

Его проблемма заключается в том, что Он создал камень который не может поднять.

Кто создал камень который не смог поднять? Бог? Но тогда он не всемогущ! Вы напрастно ссылаетесь на этот известный логический парадокс, он логически неверен но очень моло кто сможет сказать в чем заключается его ошибка, здесь надо формальную логику глубоко знать! Я вот не уверен, знаете-ли вы закон исключенного третьего, который здесь надо использовать, чтобы понять ошибку в этой фразе! Поэтому лучше не следует на него ссылаться!

Для Бога слишком важна так называемая, свобода воли человека. Вот Он и делает религию. Кто сильный тот до рая добирается, кто послабже сатаной в клочья разорван.

Свобода воли это извините прямая противоположность религии, которая (религия) требует от человека сделать один единственный выбор, исключая все остальные что не может быть свободой! Причем ладно бы просто требовала, но она угрожает адскими мучениями тому, кто этот выбор не сделает! Какая-же это свобода, это не свобода!

Хотя Он и исключения иногда делает, вот из Савла сделал Павла например.

Это как раз пример обратного - отсутствия свободы, когда Бог, вопреки выбору который сделал Савл, насильно заставил его этот выбор изменить!

Ну абсурдное занятие доказывать сверхестественное, так чёж ты доказываешь тогда что Его нету?

Где я доказываю что Бога нет? Процитируйте хоть одно мое сообщение, где я это делал!

Ты не сатанист? Или чисто так по христианам ударить, лишний раз?

Сатанист, но это не означает автоматически что я кому-то доказываю отсутствие Бога!

[Ринат Сулиманов]

.............

[Vespa_Cabro]

Мда... А что же такое тогда ВСЁ в Вашем понимании?
Вот уж во истину:
Еккл 1:15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.



Да да, да да..
Когда-то солнце и луна были чудом.
Выбрали
Поехали посмотреть.
Не чудо
Какое чудо на очереди?
Не стесняйтесь, называйте!!! ВМЕСТЕ поедем посмотреть...


Ага, Венера Милосская тоже сначала была Папой Римским...


Зато Ваши - такие веские! Аж жуть...


Где-то мы уже это встречали, кажется в Марка 7...


О! А ещё можно лесницу взять и поставить ему там, где он приходит:
Быт 28:12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.

От большого ума ещё и не такое привидится...
Странно: а где их крылья подевались? А-а-а, ещё не выросли. Понятно! Чё ж тут непонятного-то...

Не тупи, смотри не наступи на всплывшее из под снега ЭрЭнБи.
Я помолюсь Богу о том что бы ты почил в муках. Всякий кто не покланяется мне - Лорду Древу, будет извержен в мир сквозь боль и пламя.