А нужна ли религия вообще?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • w_smerdulak
    Божья Коровка

    • 23 July 2004
    • 7188

    #91
    Сообщение от Kot
    RehNeferMes
    Вот и я вечерами порой думаю... может зря плачу налоги в медстрах?)))))))
    Зело сатанинские мысли обуревают Вас, молодой человек. А как же «Кесарю кесарево»?







    Комментарий

    • Maurerfreude
      Отключен

      • 23 October 2008
      • 8110

      #92
      Сообщение от Sky_seeker
      Все очень просто. Это философия смерти.
      Но про запрет на философию смерти в Библии ничего не сказано. А то, что сказано, можно трактовать двояко и трояко. И в Конституции Российской Федерации не сказано ничего. И в Декларации Прав Человека.

      Светский закон не может и не должен обслуживать идеологию какой-то конкретной конфессии или групп конфессий.

      Комментарий

      • max-lazarr
        Отключен

        • 08 June 2008
        • 1184

        #93
        Сообщение от Dimitri
        Меня в религиях, среди прочего, не устраивают две вещи:
        1) это полное (или частичное) отрицание остальных религий (следовательно непрерывная борьба за "обращение" в свою веру);
        2) вопрос денег (все религии, без исключения, "выкачивают" деньги из своих прихожан под тем или иным предлогом, скрыто или явно)...

        Есть еще много противоречий, но к ним, думаю, мы придем в рамках данного форума.
        1) Ну, не всегда и не совсем.
        2) А что Вы хотели? Бизнес - есть бизнес.

        Комментарий

        • Sky_seeker
          Ветеран

          • 21 June 2007
          • 10898

          #94
          Сообщение от Лука
          Мышление без выводов, как мозги без извилин
          "Угол зрения зависит от занимаемого места."
          (Законы Мерфи)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #95
            Сообщение от Sky_seeker
            "Угол зрения зависит от занимаемого места." (Законы Мерфи)
            "Углы бывают тупые и острые" (Геометрия)

            Комментарий

            • Sky_seeker
              Ветеран

              • 21 June 2007
              • 10898

              #96
              Сообщение от Maurerfreude
              Но про запрет на философию смерти в Библии ничего не сказано. А то, что сказано, можно трактовать двояко и трояко. И в Конституции Российской Федерации не сказано ничего. И в Декларации Прав Человека.
              Светский закон не может и не должен обслуживать идеологию какой-то конкретной конфессии или групп конфессий.
              Не думаю, что отдавать свою жизнь и право управлять ею другому человеку - это правильное жизненное решение.
              И прежде, чем так дешево отдавать свою жизнь в чужую власть нужно хорошенько подумать, и, по возможности, остановить тех, у кого нет такой возможности.

              Комментарий

              • Sky_seeker
                Ветеран

                • 21 June 2007
                • 10898

                #97
                Сообщение от Лука
                "Углы бывают тупые и острые" (Геометрия)
                Логично

                Комментарий

                • Maurerfreude
                  Отключен

                  • 23 October 2008
                  • 8110

                  #98
                  Сообщение от Sky_seeker
                  Не думаю, что отдавать свою жизнь и право управлять ею другому человеку - это правильное жизненное решение.
                  Но "не думаю"- не основание для юридической формализации, не так ли? Вы лично думаете так, кто-то другой- иначе. Кому-то, например, хочется уйти в "тоталитарную" и "изуверскую" секту. Не надо тут вообще патернализма никакого: совершеннолетнему человеку надо дать право самому решать, куда идти. Это как с инвестициями: каждый сам себе злобный Буратино.

                  Сообщение от Sky_seeker
                  И прежде, чем так дешево отдавать свою жизнь в чужую власть нужно хорошенько подумать, и, по возможности, остановить тех, у кого нет такой возможности.
                  А как решать, есть такая возможность у человека или нет? Вы предлагаете, как я понял, решать этот вопрос на основании конфессиональных стандартов Вашей деноминации. К светскому государству такой подход не имеет никакого отношения. И, потом, что значит "дешево" или "дорого"? Что это за торгашество? У людей другого исповедания могут быть совершенно иные представления о духовных ценностях.

                  ИМХО, вполне достаточно в таких случаях ограничиться критериями совершеннолетия и дееспособности: если человек совершеннолетний и не признан недееспособным по решению суда, его право вступить в любую секту, даже самую тоталитарную, изуверскую и сотонискую, нельзя ни в коем случае ограничивать. Это и есть религиозная свобода.

                  Комментарий

                  • Sky_seeker
                    Ветеран

                    • 21 June 2007
                    • 10898

                    #99
                    Сообщение от Maurerfreude
                    ИМХО, вполне достаточно в таких случаях ограничиться критериями совершеннолетия и дееспособности: если человек совершеннолетний и не признан недееспособным по решению суда, его право вступить в любую секту, даже самую тоталитарную, изуверскую и сотонискую, нельзя ни в коем случае ограничивать. Это и есть религиозная свобода.
                    По российским законам очень трудно направить человека на принудительное психиатрическое лечение. Но если он начинает представлять угрозу, то все возможно.

                    Лидера пензенских сектантов увезли в психушку, а с его подопечными работали. Кое-кто умер, детей удалось спасти.

                    "Изуверские, сатанинские, тоталитарные" секты - это уже не религиозная свобода, это обычная болезнь из раздела психиатрии, с которой необходимо бороться.

                    Комментарий

                    • Maurerfreude
                      Отключен

                      • 23 October 2008
                      • 8110

                      #100
                      Сообщение от Sky_seeker
                      По российским законам очень трудно направить человека на принудительное психиатрическое лечение. Но если он начинает представлять угрозу, то все возможно.
                      Угу. Люди закопались в землю. Самим фактом закапывания себя в землю они, оказывается, представляли угрозу обществу. Sic! Тоннели рыли, кстати, метростроевцы. То есть, специалисты самого наивысочайшего класса в этом вопросе.

                      Сообщение от Sky_seeker
                      Лидера пензенских сектантов увезли в психушку,
                      Во-первых, не сектантов, а затворников, во-вторых, на каком основании? Это не они сошли с ума, а мир сошел с ума. И от этого безумия мiра затворники и бежали. Мировой финансовый кризис более чем наглядно показал их стопроцентную правоту. Двестипроцентную, я бы даже сказал. Во-вторых, никакого психического заболевания у Петра Кузнецова не нашли, не смотря на то, что по дороге в больницу он был сильно избит досками по голове (очевидно, чтобы был неадекватен). В результате ему влепили 282-ю и 239-ю статьи. То есть, политические. Это что, "справедливость", что ли?

                      Сообщение от Sky_seeker
                      а с его подопечными работали.
                      "Работали"- угу. Лексика-то какая!

                      Сообщение от Sky_seeker
                      Кое-кто умер,
                      Покажите мне фотографии трупов. Почему нигде в СМИ их нет? Неужели, журналисты бы упустили такую сенсацию? Умерла только одна-единственная женщина, и так тяжело больная раком в терминальной стадии. От чего же она умерла-то? От Кузнецова и закапывания в землю или, всё-таки, от этого безумного мiра, который ее этим раком и "наградил"?

                      Сообщение от Sky_seeker
                      "Изуверские, сатанинские, тоталитарные" секты - это уже не религиозная свобода,
                      Именно это религиозная свобода и есть. Свобода должна быть одинаковой для всех. Для атеистов, сатанистов и сектантов в том числе.

                      Сообщение от Sky_seeker
                      это обычная болезнь из раздела психиатрии,
                      Вам врачебный халат не тяжеловат ли будет? К верующим "не так" предлагаете применять карательную психиатрию? Я и не ожидал услышать других "аргументов".

                      Сообщение от Sky_seeker
                      с которой необходимо бороться.
                      А с ворами, мошенниками и грабителями кто бороться будет? Святой Дух?

                      Комментарий

                      • Dimitri
                        Участник

                        • 20 September 2007
                        • 31

                        #101
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Понимаю слово "религия", как духовную связь. Человек сам выбирает с кем соединяться духовно с Добром, или злом - третьего не дано.
                        Не существует зла. Все направлено на одну лишь цель достижения совершенства. Творец - это абсолютное добро. Все что исходит от него не может быти плохим/злым. Если мы испытываем страдания, то это говорит о том, что только так нас сегодня можно заставить развиваться, а не деградировать (в духовном смысле). В этом и заключена свобода воли - выбор каким образом двигаться в направлении творца, в направлении тех сил и законов, по которым мы созданы и существуем. Сегодня мы, движимые своим эгоизмом, противоположны силам природы (Творца) по этому и страдаем (депрессии, наркотики, кризисы). И наши беды будут усиливаться до тех пор, пока мы не поймем этих законов, которые постоянны с сотворения мира. Эти законы/силы, кстати, в Библии и называются ангелами.

                        Комментарий

                        • Dimitri
                          Участник

                          • 20 September 2007
                          • 31

                          #102
                          Сообщение от Maurerfreude
                          Мир, вообще, многообразен и многолик. Думаю, единственным верным решением здесь будет- предоставление полной свободы всем сектам, обществам, культам и философиям, включая агностиков, атеистов, сатанистов, язычников, христиан, люцифериан, свободомыслящих деистов, мусульман, иудеев и т.п. и не делать никому никаких особых предпочтений. Пусть люди свободно выбирают себе веру, кто какую захочет. Ну, или неверие, если захочет. Первичной здесь воля должна быть. Воля в данном случае- высшая добродетель.
                          Согласен с Вами. Если сегодня появляется все большее к-во сект, то это потому, что к этому привело наше развитие (плохое или хорошее в нашем понимании - не важно). Ведь секты посещают такие же люди, как и мы. И приходят они туда с теми же проблемами и потребностями, что и мы приходим в ту или иную веру. Вся беда, как мне кажется, заключается в том, что любой готов обращать своего "ближнего" в свою религию, пытаться ИСПРАВИТЬ его. Но единственное, что необходимо исправлять - это самого себя. Пытаясь задушить теми или иными способами секты (например) мы только будем способствовать их дальнейшему развитию и дроблению.

                          Комментарий

                          • [GerA]
                            Бугагашенька!!!

                            • 12 February 2007
                            • 1297

                            #103
                            Сообщение от Dimitri
                            Вся беда, как мне кажется, заключается в том, что любой готов обращать своего "ближнего" в свою религию
                            беда в том, что всем вместе надо бороться с общечеловеческими комплексами, а не находить 1001 способ как их прикрыть.

                            Комментарий

                            • Maurerfreude
                              Отключен

                              • 23 October 2008
                              • 8110

                              #104
                              Сообщение от Dimitri
                              Вся беда, как мне кажется, заключается в том, что любой готов обращать своего "ближнего" в свою религию, пытаться ИСПРАВИТЬ его.
                              ВО! Именно. Это можно сравнить с тем... Ну вот как если бы два хозяина месторождений занимались перетаскиванием активов друг у друга, вместо инвестиций в геологоразведку. Перетягивать активы, конечно же, проще, но этот путь - абсолютно тупиковый: он не предполагает развития. Вообще никакого. Протестанты лезут "исправлять" православных, православные лезут "исправлять" протестантов. Со стороны это смотрится мерзко и отвратительно. Будто Просвещении России и не касалось вообще никаким боком.

                              Комментарий

                              • Sky_seeker
                                Ветеран

                                • 21 June 2007
                                • 10898

                                #105
                                [QUOTE]
                                Сообщение от Maurerfreude
                                Самим фактом закапывания себя в землю они, оказывается, представляли угрозу обществу. Sic!
                                Они угрожали подорвать себя. С ними были дети.
                                Какое ваше мнение насчет детей, замурованных под землю с канистрами горючего?
                                Во-первых, не сектантов, а затворников, во-вторых, на каком основании? Это не они сошли с ума, а мир сошел с ума. И от этого безумия мiра затворники и бежали.
                                Похоже, вы разделяете их метод спасения. Так может быть вам тоже... туда же в тоннели с психопатом? Какое ваше мнение?
                                Мировой финансовый кризис более чем наглядно показал их стопроцентную правоту.
                                Всмысле? Конец света разве произошел? Мы уже в раю?
                                Разве сектанты предсказывали финансовый кризис? Американские экономисты его предсказывали, но они не сектанты
                                Во-вторых, никакого психического заболевания у Петра Кузнецова не нашли,
                                Это чье мнение? Он пытался покончить жизнь самоубийством, его лечили...
                                "Работали"- угу. Лексика-то какая!
                                Психологическая помощь - сложная работа, согласен.
                                Покажите мне фотографии трупов. Почему нигде в СМИ их нет? Неужели, журналисты бы упустили такую сенсацию? Умерла только одна-единственная женщина, и так тяжело больная раком в терминальной стадии. От чего же она умерла-то? От Кузнецова и закапывания в землю или, всё-таки, от этого безумного мiра, который ее этим раком и "наградил"?
                                Вы как-то странно стоите на стороне сектантов. То вы их поддерживаете, то как-то избирательно игнорируете их слова.....
                                Почему так?
                                После обрушения нескольких подземных келий, пещеру покинул один из лидеров секты Виталий Недогон. По его словам, одна из затворниц, Тамара, скончалась в подземелье, так как страдала онкологическим заболеванием и не получала необходимой медицинской помощи; еще одна женщина, родом из Белоруссии, умерла в результате слишком долгого и строгого поста
                                Думаете, сектанты бредят?
                                Именно это религиозная свобода и есть. Свобода должна быть одинаковой для всех. Для атеистов, сатанистов и сектантов в том числе.
                                Так может это... выпустить всех из психушек... там ведь много сидит народу, который голоса слышит, а еще изуверы сидят, которые людей убивают, по "религиозным" мотивам. Даешь всем религиозную свободу?
                                Вам врачебный халат не тяжеловат ли будет? К верующим "не так" предлагаете применять карательную психиатрию? Я и не ожидал услышать других "аргументов".
                                Нет, не тяжеловат. Есть простые приемы оценки адекватности состояния верующего.
                                А с ворами, мошенниками и грабителями кто бороться будет? Святой Дух?
                                Исправительные учреждения.

                                Комментарий

                                Обработка...