Рабин "болтает" о высоких материях

[~Татьяна~]

Я не разделяю.)

)?!

желаю изменить желания,а значит и мир.

Каббала говорит, что изменить желание нельзя. Можно изменить намерение .
Каббала говорит, что желание выращивается до максимума, а потом исправляется на противоположное . Но сила его не должна ослабевать.
Тогда меняется мир.

Но как подняться на ту заветную ступень где принимаются решения?

Решения принимаются на всякой ступени.

[Rabin]

Хотелось бы видеть и иметь связь с тем, что стоит за этой картиной,за этим мировоззрением.
Для чего и с какой целью дано это мироощущение?
Для чего я ее получил, почему именно так действуют силы, почему они формируют во мне этот мир, эту картину, почему я в ней так существую?
Я хочу изменить себя,хочу воздействовать на свою судьбу,а не плестись покорным рабом во след,желаю изменить желания,а значит и мир.
Но как подняться на ту заветную ступень где принимаются решения?

Привет Аркадий!
Вот и ты (наконец) задался изначальным вопросом...Татьяну в основном интересуют последствия случившегося.
Мне (пока) не встречалось освещение(ответа) самого пресамого Начала, оно тоже в перспективе своей раскрывается слой за слоем. Вот например каким-то образом придёт ответ на вопрос :"Что вывело Бога из состояния покоя? Что заставило Его взглянуть на своё отражение?" И сразу возникает ворох "предварительных" вопросов, как-то , откуда взялся отражающий свет, и даже,- кто создал Бога (Его природа)? Ещё одно наблюдение, - часто задаваясь тем или иным вопросом мы не замечаем ответов под носом. Так получилось у меня в размышлениях о совокупном человеке на примере к/ф "Матрица", пока я не увидел что Смит в конце последней серии олицетворяет этого совокупного человека (момент обращения всех персонажей в Смита). Это пример нашего растрёпанного сознания, сейчас такое состояние ещё называют "клиповым". Поэитому вполне резонно коллективно сосредоточиться на конкретной проблеме и (я так думаю) она будет успешно решена.
Так что возможно практичная наша Татьяна избрала верное направление, хотя и её "заносит" частенько в высокие дали размышлизмов.
Может действительно надо размышлять "поближе к телу"?

)
Каббала говорит, что изменить желание нельзя. Можно изменить намерение .
.

Другими словами :" Здесь, на этой ступени, в этом миру и т.д. мы смиренно исполняем сценарий написаный нами предыдущей жизнью и одновременно пишем сценарий себе на жизнь -ступень следующую. Возможно следующая ступень носит название "жизнь загробная", а эта "воплощение" и даже если наоборот от этого суть не меняется" В этом случае намерение тождественно сценарию следующего воплощения души. Так Христиане обретут Спасителя, а безбожники своё-безбожное. Каббалисты останутся в путах собственной терминологии. Теоретики культуры попадут в общество себе подобных и так продолжится логический ряд принадлежности душ ипостасям(частям) совокупного человека.

[~Татьяна~]

Мне (пока) не встречалось освещение(ответа) самого пресамого Начала, оно тоже в перспективе своей раскрывается слой за слоем. Вот например каким-то образом придёт ответ на вопрос :"Что вывело Бога из состояния покоя? Что заставило Его взглянуть на своё отражение?" И сразу возникает ворох "предварительных" вопросов, как-то , откуда взялся отражающий свет, и даже,- кто создал Бога (Его природа)?

Где-то я встречала , что в каббале существует 70 толкований на слово вначале.
Но, не посчитала себя вправе раскрыть для себя эту инфу. Не достигла ещё нужного уровня . Подожду . Надо подготовить своё сознание , чтобы принять её.Но то, что эта инфа есть, я уже знаю.

[Аркадий Котов]

)?!

Разделение происходит в сознании.
Помнишь фильм "Люси"?)

Каббала говорит, что изменить желание нельзя. Можно изменить намерение .
Каббала говорит, что желание выращивается до максимума, а потом исправляется на противоположное . Но сила его не должна ослабевать.
Тогда меняется мир.

Исправляется каким образом?Благодаря чему происходит переломный момент?

Решения принимаются на всякой ступени.

Принимаются на всякой,только в большинстве своём малоэффективны и непродуктивны.

[Аркадий Котов]

Привет Аркадий!

Привет Рабин!

Вот и ты (наконец) задался изначальным вопросом...

С добрым утром,Рабин.

Татьяну в основном интересуют последствия случившегося.

Татьяну интересует всё,что связано с метанойей,это тебе так увиделось.)

Может действительно надо размышлять "поближе к телу"? Другими словами :" Здесь, на этой ступени, в этом миру и т.д. мы смиренно исполняем сценарий написаный нами предыдущей жизнью и одновременно пишем сценарий себе на жизнь -ступень следующую.

Где-то так.Но не это важно,важно то,что сценарий этот изменяем,и изначально под это заточен.Вот такой оксюморон.)

В этом случае намерение тождественно сценарию следующего воплощения души.

И да,и нет.Да-в начале разворота-мы рождаемся снеким набором данностей,как условий ввода в Систему,только одни слепо следуют своим настройкам по умолчанию,другие пытаются плыть против течения,следуя Течению другому.

Так Христиане обретут Спасителя, а безбожники своё-безбожное. Каббалисты останутся в путах собственной терминологии. Теоретики культуры попадут в общество себе подобных и так продолжится логический ряд принадлежности душ ипостасям(частям) совокупного человека.

Ты, случаем, не поклонник группы "Агата Кристи"?

[Владимир 3694]

Хотелось бы...

Вот чего не понимаю, так это наслаждения, испытываемого от размышлизмов вокруг да около над услышанным на завалинке - притом что не в допечатную эпоху живём, и все необходимые первоисточники находятся в открытом доступе.

Ещё менее понимаю разговоры о высоком без неизменной привязки к суррогатам, коими без всякой натяжки можно назвать продукцию киноиндустрии, рассчитанную на массового потребителя.

Вот оно, торжество того самого клипового мышления.

[Владимир 3694]

эта инфа есть, я уже знаю.

Знай также, что на языке Торы "инфа" = "чужие боги".

[Аркадий Котов]

Вот чего не понимаю...

Самое главное,на мой взгляд,ощутить,а затем выразить для себя потребность в дефиците чего-то,это первое.
Второе же-мы в Теле,где каждый член отдаёт чтоб прирасти.И для этого общение,с каждым по разному.
А кто не понимает,пусть не понимает,в своё время поймёт.

Ещё менее понимаю разговоры о высоком без неизменной привязки к суррогатам

"и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста"(с)-вот и извлекаю, на что способен. А кто ничтожное только и видит,значит на то и сфокусирован. И это и эти нужны,поскольку для Тела и это необходимо.

[Владимир 3694]

И это и эти нужны,поскольку для Тела и это необходимо.

Верно. А если понимаешь, какой в этих словах соблазн, совсем хорошо.

[~Татьяна~]

Сын Божий по природе конечно, Бог, но при рождении возникает НОВАЯ ЛИЧНОСТЬ, а Сын Божий не является еще одним Богом, а все Тем же, и именно на это указывает сам термин "ипостась". Поэтому и сам термин "рождается" весьма условен. (а надо добавить еще и "вечно рождается", и "рождается" от Отцв, как и дух Святой "от Отца").
Природа Бога отличается от человеческой, поэтому такие сложности в изложении, но зато мы многое узнаем НОВОГО о том КАКОЙ Бог, после прихода Иисуса Христа в человеческой плоти.

То есть Личность появляется при рождении,то есть ели родился - стал личностью .
Личность -это ипостась .
и эта ипостась творит мир и стремится вернуться назад , в не сущее , там, где всё и все одно...
зачем?
Как спас Иисус , им сотворённый мир?

[~Татьяна~]

Мне открылось, что "наречённый" для Софии - Элелет, но София (как будущая мать) пожелала своему плоду более высокое призвание и зачала от Предвидения. Можно ли осудить её? Отец не осудил, но не одобрил, видимо зная тяжесть последствий этого шага впрочем я опять повторяю известное
Давай внимательно прочтём АИ Отсюда мы видим, что муж Софии (Предвидение) является третьей фигурой Иерархии последовательности (по ВладК причино-следствия)., т.е. "движение человека возможно в рамках безграничной Плеромы от Софии до Предвидения (очень широкий спектр возможностей представленный будущности Иалдобаофа - совокупного человека).

Нет.
Кто такая София ?
Из АИ:
Софиа же Эпинойа, будучи эоном, произвела мысль своею мыслью (в согласии) с размышлением незримого Духа и предвидением.
..
София - Эпинойя . Подобна Пронойе Духа Незримого, Его первой мысли.
Чьей Эпинойей была София?
И что значит произвела в согласии с размышлением Незримого Духа и предвидением, но без воли Духа , без сотоварища?
Кто её Дух и сотоварищ?

[Rabin]

Где-то так.Но не это важно,важно то,что сценарий этот изменяем,

Здесь с тобой шутку играет всеми поминаемое "определение термина". Я говорю сценарий, подразумеваю судьба. А теперь посмотри определение судьбы (фатум, рок). Там даже намёка нет на возможность изменить предопределеное, всё что подлежит возможности перемены называется как-то иначе, но не судьба.
Мы выстраиваем судьбу будущему воплощению Загробному. Если загробного нет то и разговор о вечности души можно не продолжать, с другой стороны, если есть, то можно смело рассуждать об инкарнации.

София - Эпинойя . Подобна Пронойе Духа Незримого, Его первой мысли.
Чьей Эпинойей была София?
И что значит произвела в согласии с размышлением Незримого Духа и предвидением, но без воли Духа , без сотоварища?
Кто её Дух и сотоварищ?

София - Эпинойя Плеромы, часть, ипостась Бога.
Предвидение как и Нерушимость и остальные персонажи желательно обозначать с заглавной буквы. Если Предвидение даёт согласие, то оно очевидно предвидит результат, а поскольку результат имеет изъян подлежащий исправлению(главное - исправление гарантировано произойдёт), то реализация плода возложена на производителя (Софию). Здесь мы видим два негармоничных меж собой фактора. С одной стороны возжелание плоду высокого статуса - поощряется, с другой - предъявлена цена возвышения, которая девальвирует это возвышение тяготами достижения. Баланс сохранён, возможности открыты.
Чем тебе в сотоварищи не подходит Элелет?

[~Татьяна~]

Разделение происходит в сознании.
Помнишь фильм "Люси"?)

Да, конечно.
Но там было расширение взгляда от нарастающих возможностей сознания .
Интересно , что в конце она вернулась к началу или стала над началом?

Исправляется каким образом?Благодаря чему происходит переломный момент?

Благодаря перемене мышления .
Но что его вызывает?
В Песне Песней возлюбленная встретила свою любовь в 13 ле.
В каббале первый этап нарастания желания длится 13 лет.
Может быть , он оканчивается появлением возлюбленного ?

Принимаются на всякой,только в большинстве своём малоэффективны и непродуктивны.

Всё зависит от ступени :
Из (п.32 предисловия к Зоар)
Период 1 до «13 лет», человек приобретает желания к объектам этого мира.
Период 2 с «13 лет», приобретает желание самонасладиться духовными наслаждениями, что называется «ло ли шма» «не ради Творца», но это ступень, приводящая к духовной чистоте и поэтому называется «ахораим дэ кдуша» «обратная сторона святости, чистоты».
Это желание облачается в точку, что в сердце человека.
Период 3 начинает обращать часть полученного в период 2 желания в намерение «ради Творца» (рацон леашпиа) и, соответственно этому, получает в это исправленное желание часть от света, заранее уготованного его душе. Этот свет облачается в человека согласно соответствию желаний человека к свету.
Период 4 начинает получать ради Творца. Ранее убил свое тело (желания), как сказано, «Тора существует только в том, кто убивает себя ради Нее», не желая использовать свои эгоистические желания, а теперь оживляет эти желания (воскрешение мертвых), чтобы получать в них наслаждения ради Творца.

Получение ради Творца равносильно отдаче Творцу, А отдача Творцу делает подобным Творцу, ведь Он тоже отдаёт.
Достижение подобия Творцу - цель духовного развития человека. Ведь подобие даёт слияние.
Как-то так.

[~Татьяна~]

София - Эпинойя Плеромы, часть, ипостась Бога.

Откуда это видно?
( Из АИ)
Из света же, который есть Христос, и нерушимости через дар Духа (появились) четыре света из божественного Аутогена.
София относится к четвёртому Свету , который появился из Христа .
Да, может она и есть дар Духа Святого.

Предвидение как и Нерушимость и остальные персонажи желательно обозначать с заглавной буквы. Если Предвидение даёт согласие, то оно очевидно предвидит результат, а поскольку результат имеет изъян подлежащий исправлению(главное - исправление гарантировано произойдёт), то реализация плода возложена на производителя (Софию). Здесь мы видим два негармоничных меж собой фактора. С одной стороны возжелание плоду высокого статуса - поощряется, с другой - предъявлена цена возвышения, которая девальвирует это возвышение тяготами достижения. Баланс сохранён, возможности открыты.

Ужасно то, что это в согласии с размышлением Незримого Духа.
Это размышлением Его было возбуждено желание Софии произвести плод, без согласия мужа ?

Чем тебе в сотоварищи не подходит Элелет?

Элелет - Из разных источников - Понимание, Проницательность, Рассудительность , Разум.
Понятно, что без этих качеств получится Самаэль, Сакляс , Иалтабаоф.

Похоже, Вы были правы .

[Rabin]

Благодаря перемене мышления .
Но что его вызывает?
В Песне Песней возлюбленная встретила свою любовь в 13 ле.
В каббале первый этап нарастания желания длится 13 лет.
Может быть , он оканчивается появлением возлюбленного ?
Всё зависит от ступени :
Из (п.32 предисловия к Зоар)

Как-то так.

В каком году до нашей эры были даны эти представления о человеке, о его психике, об эволюционировании мышления в зависимости от возраста?
И какие представления были до указанных тобой?
На протяжении последующих лет, человечество переосмысливало сказанное уточняя в соответствии с новыми знаниями о мире в котором живёт. Подобное упорядочивание происходит по сей день.
Считать "замшелые" представления о человеке незыблемыми, значит поставить перед собой цель заняться археологическими раскопками в поисках наиболее древних манускриптов, по принципу , - чем старее, тем вернее....
Станем ли на этот путь? Никак! Устремемся вперёд (к победе коммунизма)...

Похоже, Вы были правы .

Я заметил, что беседуя с кем-то более-менее постоянно, волей-неволей нахватываешься представлений собеседника, встраиваешь эти представления в личное мировоззрение и вуаля!, начинаешь считать их своими "детками"