Рабин "болтает" о высоких материях

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #5926
    Сообщение от Rabin
    Сообщение от Аркадий Котов
    В Писании говорится об уничтожении(упразднении) ветхого мышления=восприятия,сознания,если угодно,а не стирания с лица земли человеческих обществ..
    А ветхое мышление представлено ВЗ, так или нет Аркадий?
    Давай конкретно.ВЗ что для тебя?
    Для меня метод чтения писанного слова.
    Сообщение от Rabin
    Апокалипсис что сотрёт с лица Земли?
    Апокалипсис по-гречески означает откровение, то есть снятие покрова, обнажение.Откровение не стирает,а открывает.
    Открывает в начале твои стартовые дуальные настройки,посредством которых (плотской ум)ты читаешь Писание и воспринимаешь мир.
    Затем открывает Целостность,которой всё стоит,движется и существует.Это вкратце.
    Сообщение от Rabin
    Сообщение от Аркадий Котов
    Царства(земные)-это интерпретация Текста невежественным умом,и как следствие мировоззрение и модель картины мира.
    Вот ЭТО подлежит преобразованию.Об ЭТОМ и пишется в Писании
    Ты же сам пишешь: Царства это интерпретация..." И эта интерпретация (в уме) подлежит преобразованию.
    Да,так.
    Сообщение от Rabin
    Теперь сосредоточься, царства подлежат преобразованию потому что отождествляются с мировоззрением и моделью картин мира.
    Если конкретизироваться на отвлечённом примере.... иными словами, пистолет(орудие убийства) отождествляется с мировоззрением (теорией) убийства в "просвещённых, изощрённых" умах.
    Ты замесил теорию с практикой Аркадий и как теоретик обозвал практиков невежественным умом.
    И ты считаешь это уместным?
    Я тебе дивлюсь
    Я дивлюсь,в свою очередь, сумбуру в твоей голове.Ты даже возражение не можешь оформить в удобоваримую форму.
    Причём тут пистолет?!
    Прекращай говорить о вещах тебя не касаемых.У нас диалог.Ты и я.Вот и выстраивай линию диалога из своего угла зрения.
    Тебя лично Бог исправляет,как и меня.Вот из этого и исходи.

    А весь остальной мир с пистолетами и тамагавками-оставь пока в покое.
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Rabin
      Воин Христов

      • 16 October 2007
      • 6100

      #5927
      Сообщение от Аркадий Котов
      Давай конкретно.ВЗ что для тебя?
      Для меня метод чтения писанного слова.

      Апокалипсис по-гречески означает откровение, то есть снятие покрова, обнажение.Откровение не стирает,а открывает.
      Открывает в начале твои стартовые дуальные настройки,посредством которых (плотской ум)ты читаешь Писание и воспринимаешь мир.
      Затем открывает Целостность,которой всё стоит,движется и существует.Это вкратце.
      Да,так.

      Я дивлюсь,в свою очередь, сумбуру в твоей голове.Ты даже возражение не можешь оформить в удобоваримую форму.
      Причём тут пистолет?!
      Прекращай говорить о вещах тебя не касаемых.У нас диалог.Ты и я.Вот и выстраивай линию диалога из своего угла зрения.
      Тебя лично Бог исправляет,как и меня.Вот из этого и исходи.

      А весь остальной мир с пистолетами и тамагавками-оставь пока в покое.
      Я прочёл твой ответ в "Новом человеке" и понял твою очередную ошибку.
      Цитируя Прибрама ты не различаешь сути завязавшегося разговора. Ты мнение физика теоретика отождествляешь с мнением теолога, на худой конец философа. Это не смешивающиеся области познания. Даже психология не может быть оппонентом теологии.
      Даже разные религии не решаются утверждать свой устав в чужом монастыре.
      Смотри к чему привёл молитву Илья, например всем известную "Отче наш", устанавливая свои порядки на "поле христианства":
      Придёт время и ты почти совсем не будешь молиться вслух, ограничиваясь короткими фразами, резюмирующими твой внутренний настрой, и объявляющими твоё состояние от текущего внимания.

      Внимание, постоянное внимание на связь внешнего и внутреннего станет твоей молитвой.
      Молитву подменил вниманием.
      Это два совершенно разных понятия.

      Смотри на ВладК, как его начинает корёжить каббала (постоянный предмет критики Ильи - твоего учителя). Корёжить как христианина и конечно "выправлять" как иудействующего. Он до сих пор не может ответить как каббала трактует приход Спасителя.(хотя ответ таков: теоретически машиаха ожидают до сих пор)
      Доводы Сергея 13 без основы теорий квантовой физики смехотворны с т. зр. христианства, но вполне логичны его собственной модели мировоззрения, поэтому и реплики словно собака из конуры тявкнет и назад заползёт ( без намерения его обидеть).
      Обожаю Бога.

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #5928
        Сообщение от Rabin
        Я прочёл твой ответ в "Новом человеке" и понял твою очередную ошибку.
        Цитируя Прибрама ты не различаешь сути завязавшегося разговора. Ты мнение физика теоретика отождествляешь с мнением теолога, на худой конец философа. Это не смешивающиеся области познания. Даже психология не может быть оппонентом теологии.
        Даже разные религии не решаются утверждать свой устав в чужом монастыре.
        Ты бы не юлил,Игорь,а прямо и честно ответил.Ты соглашаешься с этим определением материи?ДА или НЕТ?:

        МАТЕРИЯ (от лат. materia вещество), «... философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» (Ленин В. И., ПСС, т. 18, с. 131). М. это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. М. включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями."
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • VladK
          Ветеран

          • 12 August 2005
          • 6229

          #5929
          Сообщение от Rabin
          Я сейчас смотрю на возникновение жизни, где основой служит компост + продукты жизнедеятельности (гуано). Сложные формы жизни всего лишь присоединение простых в единое жизнеспособное, но с возникновением новых качеств (от появившихся возможностей).
          Найдешь что-нибудь новенькое - пиши. А пока еще все жуешь одно и то же.
          Твой мозг поврежден идеей эволюции, как и у твоих оппонентов. Но Бог - это не эволюция, а Личность.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Аркадий Котов
          МАТЕРИЯ (от лат. materia вещество), «... философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» (Ленин В. И., ПСС, т. 18, с. 131). М. это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. М. включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями."
          Замечательный слова!
          Теперь бы еще кто сказал, почему Бог не определяется нашими ощущениями?
          А "средства наблюдения" исключают веру, как инструмент познания?
          И что за новое "средство наблюдения" дало возможность Копернику понять, что земля вращается вокруг солнца?
          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #5930
            Сообщение от VladK
            Сообщение от Аркадий Котов
            МАТЕРИЯ (от лат. materia вещество), «... философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» (Ленин В. И., ПСС, т. 18, с. 131). М. это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. М. включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями."
            Замечательный слова!
            Теперь бы еще кто сказал, почему Бог не определяется нашими ощущениями?
            Здесь уместно вспомнить текст:
            "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5:8).

            Это констатация факта. Сердце интерпретирует наши ощущения. Чистота-правильность интерпретации не менее важна, чем чистота самого органа восприятия (в случае чувственного зрения-глаза).
            Полагаю,что страдает логика нашего зрения,то есть проводит и даёт команду к ассоциациям не в том угле зрения.

            Для примера Иисус даёт подводку к правильному мыслеряду ассоциаций Царствию Небесному так:

            Мф 13:24
            Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
            Мф 13:31
            Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
            Мф 13:33
            Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
            Мф 13:44
            Еще: подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.
            Мф 13:45
            Еще: подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
            Мф 13:47
            Еще: подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
            Мф 18:23
            Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
            Мф 20:1
            Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
            Мф 22:2
            Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
            Мф 25:1
            Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
            Мф 27:41
            Подобно и первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
            Мк 4:26
            И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
            Мк 13:34
            Подобно как бы кто, отходя в путь и оставляя дом свой, дал слугам своим власть и каждому свое дело, и приказал привратнику бодрствовать.
            Лк 13:18
            Он же сказал: чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его?
            Лк 13:19
            Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его.
            Лк 13:21
            Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
            Сообщение от VladK
            А "средства наблюдения" исключают веру, как инструмент познания?
            Смотря как они настроены.
            Сообщение от VladK
            И что за новое "средство наблюдения" дало возможность Копернику понять, что земля вращается вокруг солнца?
            Сбор информации+мощная логика.
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #5931
              Сообщение от Аркадий Котов
              Здесь уместно вспомнить текст:
              "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5:8).

              Это констатация факта. Сердце интерпретирует наши ощущения. Чистота-правильность интерпретации не менее важна, чем чистота самого органа восприятия (в случае чувственного зрения-глаза).
              Полагаю,что страдает логика нашего зрения,то есть проводит и даёт команду к ассоциациям не в том угле зрения.
              "Сердце" в библии - это внутренний мир человека, состоящий как из внешнего человека, так и из внутреннего.
              "Чистый сердцем" может быть только внутренний человек, который все время обновляется, а внешний только тлеет и "чистым сердцем" быть не может.
              А вот "орган восприятия" относящийся к ощущениям, о которых говорил Ленин, это - внешний человек. Бога увидеть можно только глазами веры, хотя раньше в допотопном мире человек видел Бога и через "внешнего человека" глазами.

              Логика тут не помощник. Новая логика выстраивается на аксиомах веры вместе с возрастанием самого нового (внутреннего) человека.
              Так я вижу, или, точнее, таково мое мировоззрение.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Аркадий Котов
              Смотря как они настроены.
              Если есть что "настраивать". В начале всего - вера. А вера в науке не считается "средством наблюдения".
              Сбор информации+мощная логика.
              Нет. Вера выше знания. Миллионы людей, как и он сам, видели, что солнце движется, а земля - нет. Почему же никто столько тысяч лет не мог предположить обратное? Ведь до 15 века н.э. считалось, что солнце вращается вокруг земли.
              Последний раз редактировалось VladK; 17 September 2021, 12:02 AM.
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • Rabin
                Воин Христов

                • 16 October 2007
                • 6100

                #5932
                Сообщение от Аркадий Котов
                Ты бы не юлил,Игорь,а прямо и честно ответил.Ты соглашаешься с этим определением материи?ДА или НЕТ?:

                МАТЕРИЯ (от лат. materia вещество), «... философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них» (Ленин В. И., ПСС, т. 18, с. 131). М. это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. М. включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями."
                Много ума не надо чтобы ВСЁ обозвать материей, с таким же успехом это можно назвать БОГ .
                Я тебе который раз повторяю, что мы не занимаемся синтезом. Максимальное обобщение не ведёт к каким либо знаниям.

                Юлишь из нас двоих ты Аркадий. Мировоззрение ИльиК к христианству имеет такое же отношение как ньэ-эйдж, буддизм или ислам.
                Рассуждая о происходящем вокруг нас и внутри мы выстраиваем себе направление для души.
                Советую тебе посмотреть полнометражный мульт "Душа" и хотя к христианству он отношения не имеет, то на некоторые философские вопросы отвечает.
                Сообщение от VladK
                Найдешь что-нибудь новенькое - пиши. А пока еще все жуешь одно и то же.
                Сообщение от VladK
                Твой мозг поврежден идеей эволюции, как и у твоих оппонентов. Но Бог - это не эволюция, а Личность.
                ?
                Сейчас слушаю Нила Геймана "Боги Америки", довольно интересно (будешь слушать выбирай хорошего чтеца). Автор заслуживет ознакомления.
                Обожаю Бога.

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #5933
                  Сообщение от Rabin
                  Юлишь из нас двоих ты Аркадий. Мировоззрение ИльиК к христианству имеет такое же отношение как ньэ-эйдж, буддизм или ислам.
                  С твоим мнением я знаком давно.Ничего нового для меня.
                  Сообщение от Rabin
                  Рассуждая о происходящем вокруг нас и внутри мы выстраиваем себе направление для души.
                  Я сейчас не понимаю о ЧЁМ ты?
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47948

                    #5934
                    Сообщение от Аркадий Котов
                    С твоим мнением я знаком давно.Ничего нового для меня.
                    Я сейчас не понимаю о ЧЁМ ты?
                    принимая верою то или иное учение учение выстраивает не только направление но сперва шьет одежду душе
                    *****

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #5935
                      Сообщение от VladK
                      Сообщение от Аркадий Котов
                      Здесь уместно вспомнить текст:
                      "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5:8).

                      Это констатация факта. Сердце интерпретирует наши ощущения. Чистота-правильность интерпретации не менее важна, чем чистота самого органа восприятия (в случае чувственного зрения-глаза).
                      Полагаю,что страдает логика нашего зрения,то есть проводит и даёт команду к ассоциациям не в том угле зрения.
                      "Сердце" в библии - это внутренний мир человека, состоящий как из внешнего человека, так и из внутреннего.
                      Да.Это средоточие ума.Правильно настроенное ОАМ(ассоциативно-образное мышление).
                      Сообщение от VladK
                      Бога увидеть можно только глазами веры, хотя раньше в допотопном мире человек видел Бога и через "внешнего человека" глазами.
                      Сказано:Верою познаём...Значит вера способна проводить связи.
                      И да,никогда допотопный человек не видел глазами внешнего человека-Бога.
                      Сам потоп-это аллегория,а не исторический факт.
                      Писание-актуально ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,не являясь при этом историческими хрониками.
                      Сообщение от VladK
                      Сообщение от Аркадий Котов
                      Сбор информации+мощная логика.
                      Нет. Вера выше знания. Миллионы людей, как и он сам, видели, что солнце движется, а земля - нет. Почему же никто столько тысяч лет не мог предположить обратное? Ведь до 15 века н.э. считалось, что солнце вращается вокруг земли.
                      Потому что не было научно-установленных (проверенных опытным путём) фактов.Развивается наука-меняются и парадигмы.Закономерность.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47948

                        #5936
                        "
                        Сердце" в библии - это внутренний мир человека, состоящий как из внешнего человека, так и из внутреннего


                        обрезанное или необрезанное
                        *****

                        Комментарий

                        • VladK
                          Ветеран

                          • 12 August 2005
                          • 6229

                          #5937
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          Да.Это средоточие ума.Правильно настроенное ОАМ(ассоциативно-образное мышление).
                          Сказано:Верою познаём...Значит вера способна проводить связи.
                          И да,никогда допотопный человек не видел глазами внешнего человека-Бога.
                          Сам потоп-это аллегория,а не исторический факт.
                          "Исторический факт" - это что такое для вас?
                          Писание-актуально ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,не являясь при этом историческими хрониками.
                          Потому что не было научно-установленных (проверенных опытным путём) фактов.Развивается наука-меняются и парадигмы.Закономерность.
                          Вы пытаетесь сравнивать "теплое с мягким". Наука не имеет отношение к познанию Бога. Она имеет отношение именно к аллегорическому, т.е. опытному познанию мира сего, занимается "внешним человеком", а не "внутреннем".
                          Верою же познается внутренний, духовный смысл событий. И здесь противоположное не является противоречием, а дополнением.

                          И потоп так же реален, как реально добро и зло, и как реально завязывание шнурков на ботинках.
                          Что значит "сам потоп - аллегория"? Аллегорией как раз является ваши попытки объяснения потопа, а не сам потоп.
                          Бог всегда конкретен, всегда допускает множество толкований и иллюзий именно потому, что реальность и есть Бог, и Его пути - пути не наши.

                          Суть события всегда будет недоступной, пока оно не станет реальностью. А став реальностью, оно перестает быть сутью. Только придуманное может быть неопровержимым и не фальсифицируемым. Чем больше будет категоричности в ваших утверждениях, тем дальше вы будете от реальности.
                          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                          Комментарий

                          • Аркадий Котов
                            Ветеран

                            • 31 May 2016
                            • 7166

                            #5938
                            Сообщение от VladK
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Да.Это средоточие ума.Правильно настроенное ОАМ(ассоциативно-образное мышление).
                            Сказано:Верою познаём...Значит вера способна проводить связи.
                            И да,никогда допотопный человек не видел глазами внешнего человека-Бога.
                            Сам потоп-это аллегория,а не исторический факт.
                            "Исторический факт" - это что такое для вас?
                            Исторический факт отражён в истории.
                            Писание же ровно НИЧЕГО не повествует о истории.Вы слышите?НИ-ЧЕ-ГО.
                            Каббала-язык ветвей.Там ничего нет исторического,географического...физического.Так же и с Писанием.Плоть Иисуса Христа-это язык Писания.
                            Сообщение от VladK
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Писание-актуально ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС,не являясь при этом историческими хрониками.
                            Потому что не было научно-установленных (проверенных опытным путём) фактов.Развивается наука-меняются и парадигмы.Закономерность.
                            Вы пытаетесь сравнивать "теплое с мягким". Наука не имеет отношение к познанию Бога.
                            Отнюдь.Это и есть один из методов познания Бога.

                            Сообщение от VladK
                            Она имеет отношение именно к аллегорическому, т.е. опытному познанию мира сего, занимается "внешним человеком", а не "внутреннем".
                            Верою же познается внутренний, духовный смысл событий. И здесь противоположное не является противоречием, а дополнением.
                            Ну вот Вы сами и ответили на вопрос.
                            Сообщение от VladK
                            И потоп так же реален, как реально добро и зло, и как реально завязывание шнурков на ботинках.
                            Я не о реальности/не реальности потопа веду речь,ибо это отдельная тема.
                            А о том,что Писание не рассматривает историчский потоп,а использует эту модель в качестве Учения.
                            Сообщение от VladK
                            Что значит "сам потоп - аллегория"? Аллегорией как раз является ваши попытки объяснения потопа, а не сам потоп.
                            Это как Вам будет угодно.Здесь все свободны насчёт своих точек зрения.
                            Сообщение от VladK
                            Бог всегда конкретен, всегда допускает множество толкований и иллюзий именно потому, что реальность и есть Бог, и Его пути - пути не наши.
                            Допускает,верно.Но в конечном итоге все придут к единству понимания языка Писания.
                            Сообщение от VladK
                            Суть события всегда будет недоступной, пока оно не станет реальностью.
                            И я о том же.
                            Сообщение от VladK
                            А став реальностью, оно перестает быть сутью.
                            А став реальностью-откроются новые связи и новые горизонты.
                            Сообщение от VladK
                            Только придуманное может быть неопровержимым и не фальсифицируемым. Чем больше будет категоричности в ваших утверждениях, тем дальше вы будете от реальности.
                            Я не категоричен,а узок,в некоторых фундаментальных вопросах,в других-напротв,широк и демократичен.

                            Что касается "Реальности"-то мы все примерно на одинаковом расстоянии от её явления в сознании....никто из моего,равно как и из Вашего окружения не вошёл в Покой седьмого дня,включая и нас с Вами.
                            #1 (5163642)

                            Комментарий

                            • VladK
                              Ветеран

                              • 12 August 2005
                              • 6229

                              #5939
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Исторический факт отражён в истории.
                              Писание же ровно НИЧЕГО не повествует о истории.Вы слышите?НИ-ЧЕ-ГО.
                              Да, слышу, слышу...
                              Что здесь непонятного. Бог Сам вне времени, а "здесь и сейчас".
                              Каббала-язык ветвей.Там ничего нет исторического,географического...физического.Так же и с Писанием.Плоть Иисуса Христа-это язык Писания.
                              В каббале время играет очень важную роль для творения. Во времени в каждом человеке можно разместить дела и грешника, и праведника.
                              Отнюдь.Это и есть один из методов познания Бога.
                              Бога без веры в Него познавать невозможно. А наука полностью исключает веру в Бога как аргумент, считая веру антинаучной.
                              Я не о реальности/не реальности потопа веду речь,ибо это отдельная тема.
                              А о том,что Писание не рассматривает историчский потоп,а использует эту модель в качестве Учения.
                              История - это временные рамки, а время в духовном - это закон причины и следствия. Исторический подтекст потопа, как причина для дальнейшего процесса исправления души человека имеет большое значение.
                              Это как Вам будет угодно.Здесь все свободны насчёт своих точек зрения.
                              Допускает,верно.Но в конечном итоге все придут к единству понимания языка Писания.
                              С чего вы так решили?
                              Да и многим и вовсе ваш "язык писания" до лампочки. Так было и так будет. А вот в единство Божье все придут, не верой, так делами.
                              И я о том же.
                              Под "реальностью" я понимаю реальность дел, а не измышлений над писаниями.
                              А став реальностью-откроются новые связи и новые горизонты.
                              Потому, что мы познаем Бога из низшего состояния - в высшее. И это происходит благодарю Христу посреднику между Замыслом Бога и и этой самой реальностью мира сего.
                              Что касается "Реальности"-то мы все примерно на одинаковом расстоянии от её явления в сознании....никто из моего,равно как и из Вашего окружения не вошёл в Покой седьмого дня,включая и нас с Вами.
                              Если вы считаете себя компетентным, чтобы судить об этом, это уже претензия быть большим.
                              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                              Комментарий

                              • Аркадий Котов
                                Ветеран

                                • 31 May 2016
                                • 7166

                                #5940
                                Сообщение от VladK
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                Отнюдь.Это и есть один из методов познания Бога.
                                Бога без веры в Него познавать невозможно. А наука полностью исключает веру в Бога как аргумент, считая веру антинаучной.
                                Вы уверены?!
                                А что Вы на ЭТО скажете?:
                                "Cамой по себе материи не существует. Вся материя возникает и существует только благодаря силе, которая приводит частицы к вибрации и удерживает их в виде мельчайшей солнечной системы в атоме. Мы должны предположить, что за этой силой стоит сознательный и интеллектуальный "Мозг". Этот "Мозг" и есть матрица (первопричина) всей материи." Макс Планк.

                                «И религия, и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания в конце Я изучал атом и могу сказать: не бывает материи самой по себе. Вся материя возникла и существует только благодаря силе, которая приводит в движение частицы и удерживает их в виде мельчайшей солнечной системы атома Но так как во всей Вселенной нет ни разумной, ни вечной энергии, то нам следует предположить, что за этой энергией стоит Дух, обладающий разумом и сознанием. Этот Дух есть первопричина всей материи Я считаю сознание первичным. Я рассматриваю материю как производное от сознания»Макс Планк.
                                Планк М. Религия и естествознание // Вопросы философии. 1990. № 8.Планк, Макс Википедия
                                Планк в своих лекциях никогда не упоминал имени Христа и считал нужным опровергать слухи о своём обращении в христианскую веру того или иного конкретного направления (например, в католицизм); он подчёркивал, что, хотя с юности был «настроен религиозно», он не верил «в личностного бога, не говоря уже о христианском боге»[177]. В этом плане его вера была подобна религиозному чувству Эйнштейна. Об этом писала и Лиза Мейтнер: «Конечно, вера Планка не имела формы какой-либо специальной религии; но он был религиозен (в смысле Спинозы и Гёте) и всегда это подчёркивал»[178].
                                Дэвид Джозеф Бом верил, что жизнь и сознание лежат где-то глубоко в порождающем порядке и соответственно они представлены на разных уровнях материи, включая такие «неживые» субстанции как электроны и плазма. Он наводил на мысль о том, что в материи может быть своего рода«проторазум», отсюда следует, что новые эволюционные модели развития не появляются случайным образом, а творчески создаются и интегрируются из импликативных уровней реальности.
                                Мистический смысл идей Бома подчеркиваются в его замечании, что импликативная сфера «может быть в равной степени названа идеализмом, духом, сознанием. Разделение на два материи и духа не более чем абстракция. Основа всегда одна и та же».Дэвид Бом и импликативный порядок Хроники науки
                                Я не о реальности/не реальности потопа веду речь,ибо это отдельная тема.
                                А о том,что Писание не рассматривает историчский потоп,а использует эту модель в качестве Учения.
                                История - это временные рамки, а время в духовном - это закон причины и следствия. Исторический подтекст потопа, как причина для дальнейшего процесса исправления души человека имеет большое значение.
                                Сообщение от VladK
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                Это как Вам будет угодно.Здесь все свободны насчёт своих точек зрения.
                                Допускает,верно.Но в конечном итоге все придут к единству понимания языка Писания.
                                С чего вы так решили?
                                эТО НЕ Я "ТАК решил",ТАК НАПИСАНО:
                                Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
                                1-е послание Тимофею 2:4

                                Сообщение от VladK
                                Да и многим и вовсе ваш "язык писания" до лампочки. Так было и так будет. А вот в единство Божье все придут, не верой, так делами.
                                Через метанойю=изменение сознания/мышления прежде всего.А пути то всего два:Писание и Наука.Третьего не дано.
                                Сообщение от VladK
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                И я о том же.
                                Под "реальностью" я понимаю реальность дел, а не измышлений над писаниями.
                                Писание призвано менять мышление/сознание,дела подтягиваются следом.
                                Сообщение от VladK
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                Что касается "Реальности"-то мы все примерно на одинаковом расстоянии от её явления в сознании....никто из моего,равно как и из Вашего окружения не вошёл в Покой седьмого дня,включая и нас с Вами.
                                Если вы считаете себя компетентным, чтобы судить об этом, это уже претензия быть большим.
                                Я не сужу ,а констатирую факт.Седьмой День*-окончание периода Богопознания.Покой.Целостное мышление.
                                Вам знакомы таковые кто вошёл в этот День*?
                                #1 (5163642)

                                Комментарий

                                Обработка...