Рабин "болтает" о высоких материях

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вадим77
    Отключен

    • 24 January 2011
    • 3421

    #1516
    Сообщение от ~Татьяна~
    Да. Но кем? Самим человеком в прошлом воплощении?
    Для чего? Чтобы смягчить потерю ? Чтобы показать, что этот урок даст более важные и нужные в дальнейшем , результаты?
    Да, самим человеком. Но не прошлые воплощения тут играют особую роль, а высшее Я сознания.
    Оно действует в немного другой сфере, чем физический экран.

    Вот Вы же не всё время фантазируете "реальными" образами и ситуациями из своей жизни. Так и здесь: нельзя, наверное, ограничивать человека только физической материей. Тем более, что она недолговечна. И если Вы допускаете реинкарнации (как Вы пишете), то допускаете автоматически и некое состояние сознания между ними, с материей никак не связанное.

    Смотрите, вот пример.

    Есть всего 7 нот, из которых сложены миллионы мелодий. Нотами обозначают звуки, которые имеют длительность, высоту и в музыкальном произведении располагаются в определенном порядке исполнения.
    Допустим, что душа - это музыкальное произведение. Оно сложено из нот в определенном порядке.
    У вас в наличии есть ноты, их высота и длительность. И из вашего внутреннего Я появится музыка. Если вы знаете нотную грамоту, то расположите ноты таким образом, что они будут звучать более гармонично, чем это сделает новичок. Если у вас нет музыкального слуха - то получится еще хуже. Откуда рождается музыкальное произведение? Из вашего внутреннего Я, как его некое отражение. Звуки принадлежат "этому миру". Их длительность можно принять (условно) за ту же длительность жизни отдельного воплощения. Высоту (частоту звука) - за мысленно-эмоциональное наполнение (мысль и как следствие эмоцию).
    На выходе получаем музыку, мелодию. Меняя ноты местами, изменяя высоту и длительность каждого звука - изменяем мелодию. Вплоть до неузнаваемости. Выбираем ту мелодию, которая нравится, отвергаем те, которые звучат для нас неприятно.

    Сама длительность или высота каждой ноты, к примеру, имеет свое значение только в мелодии. То есть о чем я: мелодия в приоритете.

    Вы же, Татьяна, желаете рассуждать с позиции ноты (звука).
    А Библия призывает спасать душу.

    Комментарий

    • ~Татьяна~
      Из вольных странников

      • 29 October 2010
      • 7230

      #1517
      Сообщение от Takigut
      Третий том, доклады: "Мужчина и женщина"; "Искривлённые души".

      Не устали ещё рыться во всяком.... ?


      Ну что же Вы , Такигут...
      Это не так называется .
      Как можно принять урок не пережив его? Об этом пишет Абд-ру-Шин :
      Но человек, задающий вопросы слишком поспешно, показывает тем самым, что хочет учиться по своему прежнему методу - с помощью рассудка, оставляя в стороне необходимость переживаний.
      Ученье бесполезно для души
      , ибо выученное остается позади вместе с земным телом в гот самый миг, когда душа покидает Землю. Она берет с собой только пережитое!

      Сама жизнь или кто-то свыше дают возможность пережить уроки на практике.
      Поэтому в чтении надо искать подобия в жизни. Иначе их дадут пережить. Как считаете?
      Цитата из Библии:
      ( Ос.10.12)
      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      Комментарий

      • ~Татьяна~
        Из вольных странников

        • 29 October 2010
        • 7230

        #1518
        Сообщение от Вадим77
        Да, самим человеком. Но не прошлые воплощения тут играют особую роль, а высшее Я сознания.
        Оно действует в немного другой сфере, чем физический экран.

        Вот Вы же не всё время фантазируете "реальными" образами и ситуациями из своей жизни. Так и здесь: нельзя, наверное, ограничивать человека только физической материей. Тем более, что она недолговечна. И если Вы допускаете реинкарнации (как Вы пишете), то допускаете автоматически и некое состояние сознания между ними, с материей никак не связанное.

        Смотрите, вот пример.

        Есть всего 7 нот, из которых сложены миллионы мелодий. Нотами обозначают звуки, которые имеют длительность, высоту и в музыкальном произведении располагаются в определенном порядке исполнения.
        Допустим, что душа - это музыкальное произведение. Оно сложено из нот в определенном порядке.
        У вас в наличии есть ноты, их высота и длительность. И из вашего внутреннего Я появится музыка. Если вы знаете нотную грамоту, то расположите ноты таким образом, что они будут звучать более гармонично, чем это сделает новичок. Если у вас нет музыкального слуха - то получится еще хуже. Откуда рождается музыкальное произведение? Из вашего внутреннего Я, как его некое отражение. Звуки принадлежат "этому миру". Их длительность можно принять (условно) за ту же длительность жизни отдельного воплощения. Высоту (частоту звука) - за мысленно-эмоциональное наполнение (мысль и как следствие эмоцию).
        На выходе получаем музыку, мелодию. Меняя ноты местами, изменяя высоту и длительность каждого звука - изменяем мелодию. Вплоть до неузнаваемости. Выбираем ту мелодию, которая нравится, отвергаем те, которые звучат для нас неприятно.

        Сама длительность или высота каждой ноты, к примеру, имеет свое значение только в мелодии. То есть о чем я: мелодия в приоритете.

        Вы же, Татьяна, желаете рассуждать с позиции ноты (звука).
        А Библия призывает спасать душу.
        Нота хочет услышать мелодию.
        Цитата из Библии:
        ( Ос.10.12)
        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        Комментарий

        • Вадим77
          Отключен

          • 24 January 2011
          • 3421

          #1519
          Сообщение от ~Татьяна~
          Нота хочет услышать мелодию.
          В конце - возможно.

          Комментарий

          • Rabin
            Воин Христов

            • 16 October 2007
            • 6100

            #1520
            Сообщение от Вадим77
            В конце - возможно.
            В конце, это как? В разных темах мы говорим о следствиях, многообразных и вариантивных. Сформулированные определённым образом следствия ( в виде версии) можно принять легко, поскольку они не закрыты дальнейшему обсуждению и следовательно изменению в своих формулировках.Но они не могут ( к сожалению) служить основанием, в котором нуждается женщина ищущая мужчину(каменную стену), и мужчина ищущий бога с той же целью.
            Здесь поиск бога равен поиску истины, отталкиваясь от которой можно начинать деятельность исполненную смысла.
            Изучение Бога представлено писаниями, но даже в моём любимом АИ начало (момент деления, его причина) закрыто.
            Можно представить себе Бога, но побудительная причина самодостаточности к делению, так и норовит приобрести стороннюю природу, не внутреннюю. В этом месте разваливается принцип единобожия.
            Основание приобретает нежелательный критический оттенок.
            Вопрос к тебе Вадим:" Ты надеешься в конце узнать о начале?"
            Обожаю Бога.

            Комментарий

            • Вадим77
              Отключен

              • 24 January 2011
              • 3421

              #1521
              Сообщение от Rabin
              В конце, это как?
              Я же сравнил с музыкой. Мы, к примеру, за долгое время удосуживаемся сознательно или не очень прослушать бесчисленное множество мелодий, но лишь немногие из них нам по-настоящему нравятся и оставляют свой след в душе - те, к которым мы готовы возвращаться вновь и вновь.
              Я ощущаю себя и отдельным звуком (как эго), и цельной мелодией (как сущность). Чтобы стать мелодией, мое эго должно занять свое особое место в пьесе-сущности в виде ноты. Так же, в других своих эго, я буду использовать другие ноты. Есть высокие и низкие звуки, долгие и короткие. По отдельности они могут звучать не очень приятно, сочетание может быть неправильным, но моя цель - добиться идеального звучания - именно перебором различных сочетаний.
              И когда каждый звук будет выверен, когда гармония будет найдена - тогда я, как сущность, услышу ЕЕ и полюблю ЕЕ, мою мелодию.
              Да, все такие мелодии они уже есть в Слове. Точнее в Слове есть гармония - то условие, по которому должна строиться настоящая музыка. А не какофония.
              Какофонию мыслей и эмоций тоже никто не отменял.
              Красота спасет мир.

              В разных темах мы говорим о следствиях, многообразных и вариантивных. Сформулированные определённым образом следствия ( в виде версии) можно принять легко, поскольку они не закрыты дальнейшему обсуждению и следовательно изменению в своих формулировках.Но они не могут ( к сожалению) служить основанием, в котором нуждается женщина ищущая мужчину(каменную стену), и мужчина ищущий бога с той же целью.
              Здесь поиск бога равен поиску истины, отталкиваясь от которой можно начинать деятельность исполненную смысла.
              Изучение Бога представлено писаниями, но даже в моём любимом АИ начало (момент деления, его причина) закрыто.
              Можно представить себе Бога, но побудительная причина самодостаточности к делению, так и норовит приобрести стороннюю природу, не внутреннюю. В этом месте разваливается принцип единобожия.
              Основание приобретает нежелательный критический оттенок.
              Вопрос к тебе Вадим:" Ты надеешься в конце узнать о начале?"
              А то, что было в начале - то и есть в конце. Любое сознание устроено примерно по одному и тому же принципу мышления и восприятия. Этот принцип нельзя не считать Богом.

              Комментарий

              • Rabin
                Воин Христов

                • 16 October 2007
                • 6100

                #1522
                Сообщение от Вадим77
                Я же сравнил с музыкой. Мы, к примеру, за долгое время удосуживаемся сознательно или не очень прослушать бесчисленное множество мелодий, но лишь немногие из них нам по-настоящему нравятся и оставляют свой след в душе - те, к которым мы готовы возвращаться вновь и вновь.
                Я ощущаю себя и отдельным звуком (как эго), и цельной мелодией (как сущность). Чтобы стать мелодией, мое эго должно занять свое особое место в пьесе-сущности в виде ноты. Так же, в других своих эго, я буду использовать другие ноты. Есть высокие и низкие звуки, долгие и короткие. По отдельности они могут звучать не очень приятно, сочетание может быть неправильным, но моя цель - добиться идеального звучания - именно перебором различных сочетаний.
                И когда каждый звук будет выверен, когда гармония будет найдена - тогда я, как сущность, услышу ЕЕ и полюблю ЕЕ, мою мелодию.
                Да, все такие мелодии они уже есть в Слове. Точнее в Слове есть гармония - то условие, по которому должна строиться настоящая музыка. А не какофония.
                Какофонию мыслей и эмоций тоже никто не отменял.
                Красота спасет мир.
                Это тебе от классика
                • * АЙНУЛИНДАЛЭ * (Музыка Аинур)


                Эру Единственный, кого в Арда называли "Илюватар", был
                всегда.
                Вначале Он сотворил Аинур, Первых Святых, порождение Его
                мысли, и они были при Нем уже тогда, когда еще ничего другого
                не было.
                И Он обратился к ним и дал им темы для музыки, и они пели
                для Него, и Эру радовался.
                Но долгое время они пели поодиночке, либо малыми группами, а
                остальные слушали, потому что каждый воспринимал только ту
                часть разума Илюватара, воплощенного в теме музыки, из которой
                сам был создан. И каждый медленно постигал каждого. Но все же
                слушая они пришли к более глубокому пониманию, и пение
                становилось все более гармоничным.
                И случилось так, что Илюватар созвал всех Аинур и предложил
                им величественную сцену, показав вещи более значительные и
                удивительные, чем те, что Он открыл им раньше. Но великолепие
                начала этой темы и блеск ее окончания так изумил Аинур, что они
                склонились перед Илюватаром и молчали.
                Тогда Илюватар сказал им: "Я желаю, чтобы по предложенной
                вам теме вы все вместе создали гармоничную великую музыку. И
                так как в вас горит зажженное мной вечное пламя, вы покажете
                свою силу, украсив эту тему каждый по своему разумению и
                способностям. Я же буду смотреть и слушать и радоваться великой
                красоте, что пробудится в песне с вашей помощью".
                И вот голоса Аинур, подобно арфам и лютням, флейтам и
                трубам, скрипкам и органам, подобные бесчисленным хорам, начали
                развивать тему Илюватара. И звуки бесконечно чередовались в
                гармонично сотканных мелодиях, уходивших за пределы слуха в
                глубину и в высоту. И место, где обитал Илюватар, переполнилось
                звуками, и музыка, и эхо музыки ушли в пустоту, и та перестала
                быть пустотой. Никогда больше с тех пор не создавали Аинур
                музыки, подобной этой. Но говорят, что более величественная
                музыка прозвучит перед Илюватаром, сотворенная хорами Аинур и
                детей Илюватара, когда настанет конец дней. И лишь тогда темы
                Илюватара зазвучат правильно и обретут Бытие, потому что все
                тогда поймут Его замыслы, и каждый постигнет разум каждого. И
                Илюватар даст их мыслям тайный огонь и возрадуется этому.
                Пока же Илюватар сидел и слушал, и долгое время не находил
                недостатков в музыке. Но тема развивалась, и вот Мелькор начал
                вплетать в нее образы, порожденные его собственным
                воображением, не согласующиеся с темой Илюватара, потому что
                Мелькор искал способ увеличить силу и славу той части темы, что
                была назначена ему.
                Мелькору, среди всех Аинур были даны величайшие дары
                могущества и знаний, к тому же он имел часть во всех хорах,
                полученных его собратьями. Он часто бродил один, разыскивая
                Вечное пламя, потому что Мелькора сжигало желание принести в
                Бытие свои собственные творения. Ему казалось, что Илюватар
                обошел вниманием пустоту, и Мелькор хотел заполнить ее. Однако
                он не нашел огня, потому что этот огонь - в Илюватаре. Но когда
                Мелькор бродил в одиночестве, у него стали возникать
                собственные замыслы, отличные от замыслов собратьев.
                Некоторые из этих мыслей он начал теперь вплетать в свою
                музыку. И тотчас же прозвучал диссонанс, и многие из тех, кто
                пел вблизи Мелькора, пришли в замешательство, и мысли их
                спутались, и музыка их начала спотыкаться, а некоторые начали
                подстраивать свою музыку к музыке Мелькора, предпочитая ее той,
                которая возникла в их собственных мыслях. И тогда диссонанс,
                порожденный Мелькором, стал распространяться все шире, и
                мелодии, слышавшиеся до этого, утонули в море бурных звуков.
                Но Илюватар сидел и слушал, пока не стало казаться, что
                вокруг Его трона бушует яростный шторм, как будто темные волны
                двинулись войной друг против друга в бесконечном гневе, который
                ничем нельзя успокоить.
                Тогда Илюватар встал, и Аинур увидели, что Он улыбается. Он
                поднял левую руку, и вот среди бури зазвучала готовая тема,
                похожая и не похожая на прежние, и в ней были сила и новая
                красота. Но диссонанс Мелькора возвысился над шумом и стал
                бороться с темой. И снова началось столкновение звуков, более
                неистовое, чем прежде. И Мелькор начал побеждать.
                Тогда опять поднялся Илюватар и Аинур увидели, что лицо у
                Него стало суровым, и Он поднял правую руку, и вот, среди
                смятения зазвучала третья тема, и она не была похожа на другие.
                Потому что сначала она казалась мягкой и приятной, как бы
                журчание спокойных звуков в нежных мелодиях, но ее нельзя было
                заглушить, и она заключала в себе силу и глубину. И в конце
                концов показалось, что перед троном Илюватара звучат
                одновременно две мелодии, совершенно противоречащие друг другу.
                Одна была глубокой и обширной, прекрасной, но медленной, и она
                сочеталась с неизмеримой печалью, из которой, главным образом,
                и исходила ее красота. Другая же мелодия достигала теперь
                единства в самой себе, но она была громкой и гордой и
                бесконечно повторялась. И в ней было мало благополучия, скорее,
                она напоминала шум, как будто множество труб твердили несколько
                нот в унисон. И эта вторая мелодия пыталась поглотить первую.
                Но казалось, что ее победные ноты забирала первая мелодия и
                вплетала в собственный торжественный рисунок.
                В апогее этой борьбы, от которой колебались стены залов
                Илюватара и дрожь убегала в недвижимые доселе безмолвия,
                Илюватар встал в третий раз, и лицо Его было ужасно. Он поднял
                обе руки, и одним аккордом - более глубоким, чем Бездна, более
                высоким, чем небесный свод, пронзительным, как свет из очей
                Илюватара, музыка прекратилась.
                Тогда Илюватар заговорил, и Он сказал: "Могущественны Аинур,
                и самый могущественный среди них - Мелькор, но он не должен
                забывать, и все Аинур тоже, что я - Илюватар. Я покажу вам то,
                что сотворило ваше пение, дабы вы могли взглянуть на свои
                творения. И ты, Мелькор, увидишь, что нет темы, которая не
                исходила бы от меня, потому что тот, кто пытается сделать это,
                окажется не более, чем моим орудием в соответствии вещей более
                удивительных, чем он сам может представить себе".
                И Аинур испугались. Они еще не понимали слов, обращенных к
                ним, но Мелькор исполнился стыда, породившего тайный гнев.
                А Илюватар поднялся во всем своем блеске и вышел из
                прекрасной страны, которую Он создал для Аинур. И Аинур
                последовали за Ним.
                И когда они оказались в пустоте, Илюватар сказал им:
                "Глядите, что сотворила ваша музыка!" И Он дал им возможность
                видеть там, где раньше они только слышали, и они увидели новый
                мир, возникший перед ними. И он имел форму шара, висящего в
                пустоте. И пока Аинур смотрели и удивлялись, этот мир начал
                раскрывать свою историю, и им казалось, что он живет и
                совершенствуется.
                Аинур долгое время вглядывались и молчали, а Илюватар
                заговорил снова: "Смотрите на дело вашей музыки! Это то, что вы
                напели. И каждый из вас найдет в его содержимом, в задаче,
                которую я поставил перед вами, все то, что, как ему могло бы
                показаться, он придумал или добавил сам. И ты, Мелькор,
                обнаружишь там все тайные мысли твоего разума и ощутишь, что
                они - не болеее чем часть целого и помогают его славе".
                И еще многое говорил Илюватар в этот раз Аинур, и они
                запомнили Его слова. И так как каждый из них знает содержание
                музыки, которую он сам создал, всем Аинур известно многое и о
                том, что было, есть и будет, и мало что скрыто от них.
                Но все же есть и такое, чего они не могут увидеть - ни по
                отдельности, ни объединив свои силы; потому что Илюватар никому
                не открыл до конца свои Замыслы, и в каждой эпохе происходит
                что-то новое и непредсказуемое, не возникающее из прошлого.
                И случилось так, что когда это видение Мира развернулось
                перед ними, Аинур заметили, что оно содержит в себе нечто, чего
                не было в их замыслах. И они увидели с изумлением приход Детей
                Илюватара и место приготовленное для них. И Аинур ощутили, что
                они сами, трудившись над своей музыкой, были заняты подготовкой
                местопребывания Детей Илюватара. Но все же они не поняли, что
                смысл создания мира не только в воплощении красоты их замыслов,
                потому что Дети Илюватара - это позднейшие эпохи, это конец
                Мира.
                Тогда смятение охватило Аинур, но Илюватар обратился к ним,
                сказав: "Мне известно ваше желание: чтобы то, что вы видели,
                обрело истинное существование - не только в ваших мыслях, но
                так же, как существуете вы сами. Поэтому я говорю: Да! Пусть
                все это обретет Бытие! И я изолью в пустоту Вечное Пламя, и оно
                станет сердцем Мира, и Мир возникнет. И те из вас, кто
                пожелает, смогут сойти в него".
                И внезапно Аинур увидели вдалеке свет, как будто там было
                облако с бьющимся в нем огненным сердцем. И они поняли, что то
                было уже не видением, но Илюватар сотворил нечто новое: За, Мир
                Существующий.
                И некоторые Аинур остались с Илюватаром за пределами мира, а
                другие, и среди них многие из величайших и самых прекрасных,
                покинули Илюватара и спустились в Мир. И так ли решил Илюватар,
                или же это было неизбежно, но с тех пор их могуществу суждено
                остаться в мире и ограничиваться его пределами - остаться в нем
                навсегда, пока срок существования его не завершится. И эти
                Аинур стали жизнью Мира, а он - их жизнью. И потому их называли
                Валар, Силы Мира.
                Но когда Валар вошли в За, они, пораженные, остановились в
                замешательстве, потому что Мир оказался таким, как будто ничего
                еще не было сделано из того, что показывали видения: все только
                начиналось и не имело формы, и стояла тьма. Потому что великая
                музыка была лишь развитием и расцветом мысли в Залах, не
                знающих Времени, а Видение - всего лишь предвидением. Но теперь
                Валар оказались в начале Времени и поняли, что Мир был ими
                только предсказан, и теперь им предстояло создать его.
                Так начался великий труд Валар в пустынных, несчитанных и
                забытых эпохах, ненамеренный и неведомый, продолжавшийся, пока
                в глубинах Времени не определились час и место возникновения
                детей Илюватара. И главную часть этой работы взяли на себя
                Манве, Ауле и Ульмо. Но и Мелькор также был там среди первых, и
                он вмешивался во все, что происходило, обращал это, если мог,
                своей пользе, для своих целей. И это он дал Земле огонь. И
                когда Земля была еще юна и полна пламени, Мелькор пожелал
                владеть ею и сказал другим Валар: "Она будет моим королевством,
                и я объявляю ее своей!"
                Но в замысле Илюватара Манве был братом Мелькора, и это он
                стал исполнителем второй темы, которую Илюватар противопоставил
                диссонансу Мелькора. И Манве призвал многих духов, великих и
                малых, и они спустились на равнины Арда на помощь Манве, дабы
                Мелькор не мог помешать завершить их труды, и Земля не увяла
                бы, не успев расцвести. И Манве сказал Мелькору:
                "Несправедливо, если это королевство станет твоей
                собственностью, ибо многие трудились здесь не менее, чем ты". И
                Мелькор вступил в сражение с другими Валар, но отступил в тот
                раз и отправился в другие области, и делал там, что хотел.
                Однако желание завладеть королевством Арда не оставило его
                сердце.
                Теперь Валар обрели форму и цвет. И поскольку в Мир их
                привела любовь к Детям Илюватара, с которыми будут связаны их
                надежды, Валар приняли их образ, какой показало им видение
                Илюватара, отличавшийся только видением и великолепием. Это же
                обличие связывало Валар с видимым миром, но сами они нуждались
                в таком обличии не больше, чем мы в одежде. Мы ведь могли бы
                обнажаться и не перестать существовать от этого. Поэтому Валар
                могут быть и "неодетыми", и тогда даже Эльдарцы не в состоянии
                обнаружить их присутствие, хотя бы те находились рядом.
                Но если Валар пожелают вернуться в видимой форме, тогда одни
                из них принимают вид мужчин, а другие - женщин, потому что
                такое внутреннее различие было в них с момента их сотворения.
                Оно заложено в каждом Валар изначально, а не потому, что он сам
                сделал выбор. Также и мы различаем мужчину и женщину по одежде,
                но их отличие не является следствием их разной одежды. Но
                образы, в которые воплощаются великие, не всегда подобны
                внешнему виду Королей и Королев - Детей Илюватара, потому что
                временно Валар могут принять свой истинный вид: величественный
                и ужасный.
                И у Валар появилось много друзей, более или менее близких,
                могучих, как и они сами. И они трудились вместе, наводя порядок
                на Земле и укрощая ее хаос. И тогда Мелькор увидел все, что
                было сделано: увидел, как Валар ходят по Земле, приняв зримую
                форму, в обличье, соответствующем облику Мира, красивые и
                величественные, и что Земля стала для них садом наслаждений,
                потому что с ее хаосом было покончено.
                И вот зависть Мелькора разгорелась еще сильнее, и он тоже
                принял видимую форму, но характер его, злоба, пылавшая в нем,
                сделали его внешность мрачной и ужасной.
                И он напал на Арда во всем своем могуществе и величии -
                большем, чем у любого из Валар - подобный горе среди моря, чья
                вершина, одетая в лед, коронованная дымом и огнем, возвышается
                над облаками. И блеск глаз Мелькора был подобен пламени, что
                иссушает жаром и пронизывает смертельным холодом.
                Так началась первая битва Валар с Мелькором за господство в
                Арда, но о том времени Эльфам известно немногое. А то, что
                известно, исходит от самих Валар, беседовавших с Эльдалие,
                которых они обучили на земле Валинора. Но Валар всегда мало
                рассказывали о войнах, происходивших до прихода Эльфов. Все же
                Эльдарцы знают, что Валар всегда старались навести на Земле
                порядок и приготовить ее к приходу Перворожденных.
                Они сооружали страны, а Мелькор разрушал их. Углубляли
                долины, а Мелькор равнял их с поверхностью. Вздымали горы, а
                Мелькор их низвергал. Наполняли моря, а он осушал их. И не было
                мира на Земле, нельзя было надеяться создать что-либо
                постоянное, ибо несомненно, какое бы дело ни начали Валар,
                Мелькор уничтожил бы или испортил его.
                Но все же Валар трудились не напрасно, и хотя ни в чем, ни в
                одном свершении их желания и цели не были осуществлены
                полностью, и все предметы имели другой вид и цвет, чем
                намеревались сначала придать им Валар, тем не менее, Земля
                постепенно обрела форму и стала прочной. И так, наконец, в
                глубинах Времени, среди бесчисленных звезд, появилось жилище
                для Детей Илюватара.
                Обожаю Бога.

                Комментарий

                • Вадим77
                  Отключен

                  • 24 January 2011
                  • 3421

                  #1523
                  Сообщение от Rabin
                  Это тебе от классика
                  • * АЙНУЛИНДАЛЭ * (Музыка Аинур)


                  Эру Единственный, кого в Арда называли "Илюватар", был
                  всегда.
                  Вначале Он сотворил Аинур, Первых Святых, порождение Его
                  мысли, и они были при Нем уже тогда, когда еще ничего другого
                  не было.
                  И Он обратился к ним и дал им темы для музыки, и они пели
                  для Него, и Эру радовался.
                  Но долгое время они пели поодиночке, либо малыми группами, а
                  остальные слушали, потому что каждый воспринимал только ту
                  часть разума Илюватара, воплощенного в теме музыки, из которой
                  сам был создан. И каждый медленно постигал каждого. Но все же
                  слушая они пришли к более глубокому пониманию, и пение
                  становилось все более гармоничным.
                  Поэтично. Не читал этого ранее. Да, чем-то напоминает мой пример.
                  И, кстати, тема музыки, труб - она широко освещена и в Библии.

                  Комментарий

                  • Rabin
                    Воин Христов

                    • 16 October 2007
                    • 6100

                    #1524
                    Сообщение от Вадим77
                    Поэтично. Не читал этого ранее. Да, чем-то напоминает мой пример.
                    Прочёл в БСЭ:
                    Религиозная форма идеологии возникла в глубокой древности вследствие бессилия первобытного человека перед непонятными ему силами природы и изменялась в зависимости от смены общественно- экономических формаций. В первобытной общине господствующими формами религии был культ духов анимизм, культ животных и растений тотемизм, культ предметов фетишизм. Позднее возник культ предков как фантастическое отражение господствовавших родовых отношений. На последующей ступени общественного развития возникла вера в могущественных богов, якобы управляющих стихийными силами природы,- многобожие. С появлением власти царей возникает единобожие как фантастическое отражение в религии монархического строя. Эпоха разложения античного рабовладельческого строя порождает христианство. В классовом обществе религия является орудием угнетения трудящихся и господства эксплуататорских классов. Религия противоположна и враждебна науке, стремится сохранить суеверия и предрассудки и препятствует познанию научных законов развития природы и общества. « Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса». Фантастичность религиозных вымыслов всё более обнаруживается по мере того, как люди устанавливают своё господство над силами природы благодаря развитию производительных сил, науки и техники. Ликвидация эксплуататорских классов уничтожает основу религиозных верований.
                    Долой эксплуататоров!!!!
                    Обожаю Бога.

                    Комментарий

                    • Вадим77
                      Отключен

                      • 24 January 2011
                      • 3421

                      #1525
                      Сообщение от Rabin
                      Прочёл в БСЭ:
                      Долой эксплуататоров!!!!
                      Это марксизм-ленинизм

                      Комментарий

                      • Rabin
                        Воин Христов

                        • 16 October 2007
                        • 6100

                        #1526
                        Что сказать вам ребяты....
                        Усё...исписалси...
                        Коробочка мировоззрения захлопнулась, видимо наполнилась и пихать некуда более.
                        Сунулся в другие темы... не греет талдычить одно и тоже. Причина понятна, - начинает создаваться впечатление что убеждаю самого себя в уже утверждённом.
                        Ещё одно убеждение, - в тему новых предложений (материалов) не поступает.
                        По мере наполнения проявилась повышенная(по сравнению с прежней) осторожность к существующим мистическим практикам, т.е. теория подкрепилась практикой.
                        Созерцание наполняется оцепинением.
                        Обожаю Бога.

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #1527
                          Сообщение от Rabin
                          Что сказать вам ребяты....
                          Усё...исписалси...
                          Коробочка мировоззрения захлопнулась, видимо наполнилась и пихать некуда более.
                          Сунулся в другие темы... не греет талдычить одно и тоже. Причина понятна, - начинает создаваться впечатление что убеждаю самого себя в уже утверждённом.
                          Ещё одно убеждение, - в тему новых предложений (материалов) не поступает.
                          По мере наполнения проявилась повышенная(по сравнению с прежней) осторожность к существующим мистическим практикам, т.е. теория подкрепилась практикой.
                          Созерцание наполняется оцепинением.
                          Бог почил?
                          Чтобы родился новый Бог?
                          Чтобы обновиться .
                          Вот человек влюбляется и жизнь закипает .
                          Затем быт выравнивает страсти, но появляются дети , которые не дают почить.
                          И жизнь кипит по -другому .
                          Затем дети создают свои семьи и
                          появляются внуки , которые тоже не дают скучать , но и они выходят из ясельного возраста и мы остаёмся вдвоём , но каждый один .

                          И что дальше?
                          Весна оживит и после оцепенения появятся новые ветви и расцветут.
                          Коробочку весенний ветерок почистит и она будет способна ещё вмещать.
                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Rabin
                            Воин Христов

                            • 16 October 2007
                            • 6100

                            #1528
                            Сообщение от ~Татьяна~
                            Бог почил?
                            Чтобы родился новый Бог?
                            Чтобы обновиться .
                            Вот человек влюбляется и жизнь закипает .
                            Затем быт выравнивает страсти, но появляются дети , которые не дают почить.
                            И жизнь кипит по -другому .
                            Затем дети создают свои семьи и
                            появляются внуки , которые тоже не дают скучать , но и они выходят из ясельного возраста и мы остаёмся вдвоём , но каждый один .

                            Весна оживит и после оцепенения появятся новые ветви и расцветут.
                            Коробочку весенний ветерок почистит и она будет способна ещё вмещать.
                            Ты очень поспешна в суждениях Татьяна.
                            Эта тема по сути - разворот сознания по шкале времени. С 2007 года прошло полных 10 лет (столько и вёсен). "Коробочка" 10 раз обдувалась весенним ветерком и действительно выдувало мусор для "нетленных ценностей".
                            Если перечитать тему(исключая флуд отдельных личностей), то конечно трудно представить сейчас публикации историй типа "Пшик"( в начале), хотя они есть у меня, где-то на антресоли в пыльных папках архива.
                            Я тебе посоветую, глядя на твою торопливость и недержание, перечитать "айнулиндалэ" с чувством с толком и с расстановкой (как говорила моя первая учительница Анастасия Трифоновна). Ты увидишь там и Библию и АИ, и даже смысловой экран Вадиминого Сета, т.е. ВЗ в полном составе.
                            НЗ там нет. Это отдельная благая часть. Форум занимается ею круглосуточно. В теме эта сторона не обойдена
                            И что дальше?
                            Я не знаю....
                            Обожаю Бога.

                            Комментарий

                            • Владимир 3694
                              Дилетант

                              • 11 January 2007
                              • 9795

                              #1529
                              Сообщение от Rabin
                              Усё...исписалси...
                              Коробочка мировоззрения захлопнулась, видимо наполнилась и пихать некуда более.
                              А вот это уже беда....

                              Возможно ли помыслить, что возможно человеку Бога/Творца/Отца/Орла/Атмана-Брахмана/Абсолют - зовите, как душе угодно - запихнуть в свою коробочку?

                              Абсурд.

                              Разве это не вернейший признак, что шли Вы до сих пор по ложному пути и (что закономерно) в тупик зашли, из коего ни вправо ни влево, ни вверх ни вниз дороги нет?

                              Несомненно.

                              Радуйтесь, что Вам даровали свыше возможность отбросить всё, что наработано, как сор, и начать с чистого листа.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Rabin
                              ... ВЗ в полном составе.
                              НЗ там нет. Это отдельная благая часть. Форум занимается ею круглосуточно.
                              А вот с моей колокольни глядя, занимаются чем угодно, только не НЗ. Более того, НИКТО на этом форуме ещё и до ВЗ не дотягивает, ибо в нём говорится уже о Человеке. А тут таковых нет. Но это не беда: всему своё время. Беда в том, что (как вижу) ни у кого нет желания стать Человеком.
                              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                              Комментарий

                              • ~Татьяна~
                                Из вольных странников

                                • 29 October 2010
                                • 7230

                                #1530
                                Сообщение от Rabin
                                Эта тема по сути - разворот сознания по шкале времени.
                                По шкале времени...разворот сознания.
                                Да. наверно это основная задача.
                                прочитала : Небо - это книга памяти ...
                                Тогда подняться в небо - войти в память.
                                В память поколений по шкале времени?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Владимир 3694
                                А вот это уже беда....

                                Возможно ли помыслить, что возможно человеку Бога/Творца/Отца/Орла/Атмана-Брахмана/Абсолют - зовите, как душе угодно - запихнуть в свою коробочку?

                                Абсурд.
                                А если коробочку вывернуть наружу?

                                Разве это не вернейший признак, что шли Вы до сих пор по ложному пути и (что закономерно) в тупик зашли, из коего ни вправо ни влево, ни вверх ни вниз дороги нет?
                                Любой итог - это итог. Как узнать истинность пути , если не идти по нему?
                                Цитата из Библии:
                                ( Ос.10.12)
                                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                                Комментарий

                                Обработка...