Что такое ПРОЩЕНИЕ?

[Аннета]

То у Вас братья все хорошие и почти безгрешные и Вы им всем верите и доверяете, а то уже и превозношение выше крыши и лицемерие и гордыня. И получается, что не поймёшь когда Вы говорите правду, а когда её антипод.

Про безгрешных, это я не про своих братьев. Это про чужих. Мои братья себя безгрешными и достигшими не считают. Просто не хочу называть конфессию, потому что вдруг не все они такие, просто мне такие экземпляры попались.

[Мама Эля]

Про безгрешных, это я не про своих братьев. Это про чужих. Мои братья себя безгрешными и достигшими не считают. Просто не хочу называть конфессию, потому что вдруг не все они такие, просто мне такие экземпляры попались.

А может Вы клевещете на братьев, как клевещете на меня, что я ,якобы, клевещу на своего пастыря.

[Блонди]

Сообщение от Блонди
Гудвин, ну так "прощайте", а не "оправдывайте". Разницу чувствуете?

а я про оправдание ничего не писал

Прощение - это не вменение вины согрешившему ПОСЛЕ того, как согрешивший ПОКАЯЛСЯ, ПРИЗНАЛ свою ВИНУ и выразил свое желание БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАТЬ.
Оправдание - это не вменение вины человеку по причине отсутствия в его деяниях состава преступления (ВИНЫ), где ПОКАЯНИЯ нет и быть не может.

Прощение - это не вменение вины согрешившему, ПОСЛЕ ПОКАЯНИЯ согрешившего.
Не прощение - это вменение вины согрешившему.

Как видите, не прощение НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ БОЛЕЕ НИЧЕГО, кроме вменения вины согрешившему - ни злобу, ни коварство, ни затаенные обиды, ни месть и т.д. и т.п. Это уже совершенно ОТДЕЛЬНЫЕ от не прощения понятия, НИКАК не связанные с ним НЕПОСРЕДСТВЕННО.

То, что проповедуете Вы с Аннетой, называется "ОПРАВДАНИЕМ", но НИКАК не "ПРОЩЕНИЕМ".

Как верно заметила Эля - прощение - это условное понятие, в отличие от готовности простить и не держания зла в сердце, которые являются безусловными.

[Goodvin]

А может Вы клевещете на братьев, как клевещете на меня, что я ,якобы, клевещу на своего пастыря.

клевета с глазу на глаз не клевета, а просто выяснения ситуации, клевета является клеветой когда у ближнего от нее идет суд, молва, или еще какое зло..
Вот вы о пасторе обсуждали его с кем то?

[Блонди]

То у Вас братья все хорошие и почти безгрешные и Вы им всем верите и доверяете, а то уже и превозношение выше крыши и лицемерие и гордыня. И получается, что не поймёшь когда Вы говорите правду, а когда её антипод.

Вот-вот.......

[Мама Эля]

клевета с глазу на глаз не клевета, а просто выяснения ситуации, клевета является клеветой когда у ближнего от нее идет суд, молва, или еще какое зло..
Вот вы о пасторе обсуждали его с кем то?

Какие то у Вас странные рассуждения. Что значит клевета с глазу на глаз не клевета. Если Вы говорите человеку, что он украл у вас там что то, а он этого не делал, то это что не клевета что ли? И сама по себе клевета- не зло что ли? Что то адвокат из Вас никакой.

[Goodvin]

Какие то у Вас странные рассуждения. Что значит клевета с глазу на глаз не клевета. Если Вы говорите человеку, что он украл у вас там что то, а он этого не делал, то это что не клевета что ли? И сама по себе клевета- не зло что ли? Что то адвокат из Вас никакой.

если вы человеку говорите без свидетелей то просто выясняете ситуацию, даже если вы просто предполагаете, зла от такого нет, а напротив выяснение правды.

- - - Добавлено - - -

клевета это когда клеветник наговаривает на ближнего третьим лицам, оспоришь? только по взрослому, не хочу с ребенком на такие темы писать, ты же по уму совершенная.

[Мама Эля]

если вы человеку говорите без свидетелей то просто выясняете ситуацию, даже если вы просто предполагаете, зла от такого нет, а напротив выяснение правды.

- - - Добавлено - - -

клевета это когда клеветник наговаривает на ближнего третьим лицам, оспоришь? только по взрослому, не хочу с ребенком на такие темы писать, ты же по уму совершенная.

Клевета- порочащая кого-что-н. ложь. И Вы говорите, если возводишь клевету на кого то с глазу на глаз, то в этом нету зла? Например, Вы утверждаете, глядя в глаза своей жене, что она Вам изменяет с кем то, а у ней и в мыслях не было такого. И Вы считаете, что этой клеветой, сказанной ей один на один Вы не причинили ей зла? Ну тогда, это я не могу считать Вас совершеннолетним по уму, уж не обессудьте. Клевета она, как говорится, и в Африке клевета.

[Goodvin]

Клевета- порочащая кого-что-н. ложь. И Вы говорите, если возводишь клевету на кого то с глазу на глаз, то в этом нету зла? Например, Вы утверждаете, глядя в глаза своей жене, что она Вам изменяет с кем то, а у ней и в мыслях не было такого. И Вы считаете, что этой клеветой, сказанной ей один на один Вы не причинили ей зла? Ну тогда, это я не могу считать Вас совершеннолетним по уму, уж не обессудьте. Клевета она, как говорится, и в Африке клевета.

ты заповедь читала хоть раз?
не лжесвидетельствуй, она и является клеветой, при которой должен быть свидетель, третье лицо, хлебать компот ты такой ребенок.

- - - Добавлено - - -

клевещут на кого то перед кем то, заруби на носу.

[Мама Эля]

ты заповедь читала хоть раз?
не лжесвидетельствуй, она и является клеветой, при которой должен быть свидетель, третье лицо, хлебать компот ты такой ребенок.

- - - Добавлено - - -

клевещут на кого то перед кем то, заруби на носу.

Ну с Вами всё ясно. Лжесвидетельствовать- давать ложные показания. Лжесвидетель- свидетель, дающий ложные показания. Лжесвидетельство- показания лжесвидетеля. Я ложных показаний на пастыря не давала. Так что Аннета просто клевещет на меня и считает это, видимо, в порядке вещей.

[Goodvin]

Так что Аннета просто клевещет на меня и считает это, видимо, в порядке вещей.

а где цитата, как почитать настоящую клевету?

[Валерий Тверитн]

. А так то да, встречала я "безгрешных", утверждающих что не грешат вообще. Правда превозношения выше крыши и лицемерие и гордыня. Но это ж не важно. Главное не пьют, не курят, не воруют, не блудят физически. И всё - безгрешные.

И я встречаю постоянно христиан грешащих много и вспоминаю Иоанна, как познаются дети Бога..

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

[Мама Эля]

Все верующие призваны Господом в правду, но не все любят соблюдать правду и правосудие и прячутся за придуманное обманщиками безусловное всепрощение. Исаии 30:12-13

[Мама Эля]

Так надо ли прощать без суда и следствия, согрешившему против тебя? Или надо неукоснительно исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18? По моему это вопрос жизни и смерти в духовном плане.

[Мама Эля]

Понесло)))

И не успокоюсь пока повеления Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 крепко не внедряться в сознание верующих и в церкви Иисуса Христа.