Мы дебилы

[Сергей Доця]

По букве Слова представляется, что есть именно Три Личности, но есть понимать более духовно, не только читая слова о духовных образах, но еще и понимая их согласованно, то тогда есть Один, в котором Три, но не отдельные Личности, а Троичность Отца и Сына и Святого Духа. И именно в этом смысле приводится аналогия с человеком - его душой, телом и действиями. Аналогия здесь не с тремя отдельными личностями, а с духовно понятой идеей о Троичности в Господе Боге Иисусе Христе.

Что значит понимать более духовно? Отрицать Личность Христа, Отца и Святого Духа?
Или догмат о Троице, где каждый (Отец, Сын и Святой Дух ) является и Богом и Личностью не особо духовен?
В духовном смысле, понимая их согласованно я уже показал, и это написано на титульной странице этого форума:

Да будут все едино , как Ты , Отче , во Мне , и Я в Тебе , так и они да будут в Нас едино , - да уверует мир , что Ты послал Меня . (От Иоанна 17:21)

В догмате же о Троице нет такого, как Один, в котором Три, но не отдельные Личности.

[БЕРЕГИНЯ]

@БЕРЕГИНЯ
Я обернулся, чтобы посмотреть на того, кто кричит. Оказывается, их двое и они продолжают кричать. Я подумал, что стоит вызвать бригаду санитаров, но потом вспомнил, что здесь для них заповедник, что они всегда что-то кричат, поэтому я повернулся в свою сторону и пошёл дальше.
А мне в спину ещё летели крики...

короче говоря: обернувшись, продолжаете выяснять у прохожего, "кто и в каком процентном соотношении "дурак, дебил " и т.д.)
понятно.

[triatma]

кстати -свет луны уже не истинный свет ?

не тот ?

Не тот в каком смысле? Не тот же Солнечный свет, отраженный Луной?

[triatma]

Из борьбы рождается истина.

А она, Истина, не неизменна и вечно суща?

[Ольга Владим.]

Приветик.
Я знал что мой скорбный труд не пропадет даром - эта аналогия с Солнцем,

Нет, я эту иллюстрацию прочла у христианина, пару дней назад, имевшего пророческие откровения. И там не было о дальнейших изысках дисков солнца..))

Ну а о том, что языческие верования - по сути плагиат - ведь сатана ничего не может нового выдумать, только сплагиатить и извратить - то тут ничему не удивляюсь..

- - - Добавлено - - -

Да, это хороший пример с солнцем, и я его давно слышал, НО всё-таки этот аналог не совсем корректен, ведь как уже заметили, он был бы совсем хорош, если бы тепло отдельно было солнцем, если бы свет был буквально солнцем. Но они в отдельности не являются солнцем, тогда как в отдельности Христос и Святой Дух являются Богом. В этом несоответствие и некорректность. Такие аналоги некорректны.
И к тому же Вы видите, как этот пример хорошо согласуется с совершенно другой религией и своей триадой.



Я ничего не имею против этих и других стихов, каждый из которых можно объяснить без Троицы. И все-таки в начальном посте я изложил некоторые аргументы, и, мне кажется, что нужно говорить по этим аргументам, а не оставлять их без внимания и давать какие-то новые, иначе это будет выглядеть просто игнорированием части Библии.
То есть в теме представлены совсем другие аргументы и обоснования, которые нуждаются в ответах, или опровержении.

Понимаете, можно взять любую "троицу" языческих богов, к примеру, Перун, Сварог, Свентовит, сказать, что это ОДИН Бог, и вот Вам уже и монотеизм.
Но насколько это будет правомочно и насколько это будет отражать истину?

Я не вижу, что в христианской Троице (Отец, Христос, Святой Дух) ОДИН Бог, когда каждого из них называют отдельно Богом, и когда Сам Христос говорит, что ОН НЕ ОДИН. Т.е. толкователи Троицы понимали, что создают очередную языческую триаду богов, и просто сказали, что ЭТО ОДИН Бог, чтобы завуалировать язычество в христианстве и не противостоять стихам из Библии, где пишется, что Бог ОДИН, хотя нигде в Библии не пишется, что Отец, Христос, Святой Дух - это ОДИН Бог. Но объяснить это они не могут, выдают это за великую тайну, несмотря на то, что это противоречит Библии.

Почему. Бог - Един, Он включает в Себя Отца, Сына и Духа Святого. Сын и Дух исходят из Отца и имеют самостоятельные проявления и действование - но ничем не противоречащие задачам непосредственно Отца - скажем так - Божьего мозгового центра.

ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА НЕ ПРИНИМАТЬ СЫНА, КАК БОГА - ЭТО ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ ДЕЛУ СПАСЕНИЯ.

НИ ЧЕЛОВЕК, НИ АНГЕЛ НИКОГО НЕ МОЖЕТ СПАСТИ.

[nelson]

А она, Истина, не неизменна и вечно суща?

Обязательно.....

[triatma]

Что значит понимать более духовно? Отрицать Личность Христа, Отца и Святого Духа?
Или догмат о Троице, где каждый (Отец, Сын и Святой Дух ) является и Богом и Личностью не особо духовен?
В духовном смысле, понимая их согласованно я уже показал, и это написано на титульной странице этого форума:

Да будут все едино , как Ты , Отче , во Мне , и Я в Тебе , так и они да будут в Нас едино , - да уверует мир , что Ты послал Меня . (От Иоанна 17:21)

В догмате же о Троице нет такого, как Один, в котором Три, но не отдельные Личности.

Никак не пойму что вы пытаетесь сказать - Иисус не личность? Бог не личность? Иисус не един с Богом?

- - - Добавлено - - -

Нет, я эту иллюстрацию прочла у христианина, пару дней назад, имевшего пророческие откровения. И там не было о дальнейших изысках дисков солнца..))

Ну а о том, что языческие верования - по сути плагиат - ведь сатана ничего не может нового выдумать, только сплагиатить и извратить - то тут ничему не удивляюсь..

А где ее взял этот "христианин", не интересовалась?
Сплагиатить за тысячи лет до того как это выдал "христианин"? Думаешь ведуны в будущее умеют путешествовать?

- - - Добавлено - - -

Почему. Бог - Един, Он включает в Себя Отца, Сына и Духа Святого. Сын и Дух исходят из Отца и имеют самостоятельные проявления и действование - но ничем не противоречащие задачам непосредственно Отца - скажем так - Божьего мозгового центра.

ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА НЕ ПРИНИМАТЬ СЫНА, КАК БОГА - ЭТО ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ ДЕЛУ СПАСЕНИЯ.

НИ ЧЕЛОВЕК, НИ АНГЕЛ НИКОГО НЕ МОЖЕТ СПАСТИ.

А остальных можно принимать и не видеть что все едино, ведь все Им, от Него, к Нему..? А почему бы нет, если все едино и решило это не замечать.

[Ольга Владим.]

Кстати. Перед этим снова(потому что уже до этого было подобная мысль) размышляла.

Над этим -

Все проходили/проходят испытания. Ангелы, люди. И даже - СЫН.

Не думал так никто?

[triatma]

Обязательно.....

Ради чего же она разделилась в противоположности и борется сама с собой?

[piroma]

Просто трудно признать, что пример некорректный. А корректным он бы выглядел примерно так:
Отец Христа - это Бог (дневное светило на небе - это солнце), Иисус Христос - это Бог (свет - это солнце), Святой Дух - это Бог ( тепло - это солнце). В итоге мы видим три Бога и три солнца, которые называют одним Богом и одним солнцем.

Поэтому, когда говорят, что никто не говорил о трёх солнцах, то тем самым выдают некорректность аналога.

но три Бога это не троица -троичный Бог

- - - Добавлено - - -

=triatma;6081348]Нет никаких трех солнц, есть одно Солнце, состоящее из энергий-излучений, материального тела планеты и духовной личности.

каждое небо имеет свое солнце

----------
так верно - дух солнца есть есть лицо солнца и сердце его -тело то есть

но есть кое что еще - лучи света - как это называется ? то есть свет


поле тела ?
сияние тела ?

облако солнца есть свет его ?
но свет распространяется ослабевая далеко -излучение рассеивается говорят

[baptist2016]

Кстати. Перед этим снова(потому что уже до этого было подобная мысль) размышляла.Над этим -Все проходили/проходят испытания. Ангелы, люди. И даже - СЫН.Не думал так никто?

сатан искушает и сеет сомнения. противостаньте дьяволу и убежит от вас.

[nelson]

Ради чего же она разделилась в противоположности и борется сама с собой?

Если соединить противоположности, что получится?

[diana]

Если соединить противоположности, что получится?

жизнь?..............

[Viktor.o]

Это не у меня, а такой смысл слова "Единородный".

Да нет, это у Вас такой смысл, а не у "Единородный". Единородный, это - один и тот же род, и включать он в себя может не кого-то одного единственного, а много. И по этому, как об Иисусе сказали "Единородный", так и о людях сказали "мы Его и род".

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино...

И обратите внимание на слова Христа "как Ты во Мне и Я в Тебе, так и они". На примере Себя и Отца сказал, как люди с Ними едины.И это всё - единый род Божий. А не то что Христос с Отцом едины, а мы - отдельно от них.

[piroma]

Не тот в каком смысле? Не тот же Солнечный свет, отраженный Луной?

вот именно - отраженный свет солнца назван светом луны

почему ?

потому что не тот или изменил направление ?

солнце не меняло направление его

- - - Добавлено - - -

Кстати. Перед этим снова(потому что уже до этого было подобная мысль) размышляла.

Над этим -

Все проходили/проходят испытания. Ангелы, люди. И даже - СЫН.

Не думал так никто?

у Бога за спасибо ничего не получишь
только его проект - дает какое хочет тело

дальше - все в труде
Он дал начало нам - конец зависит от нас -что изберешь

- - - Добавлено - - -

Что значит понимать более духовно? Отрицать Личность Христа, Отца и Святого Духа?
Или догмат о Троице, где каждый (Отец, Сын и Святой Дух ) является и Богом и Личностью не особо духовен?
В духовном смысле, понимая их согласованно я уже показал, и это написано на титульной странице этого форума:

Да будут все едино , как Ты , Отче , во Мне , и Я в Тебе , так и они да будут в Нас едино , - да уверует мир , что Ты послал Меня . (От Иоанна 17:21)

В догмате же о Троице нет такого, как Один, в котором Три, но не отдельные Личности.

может троица это своего рода особое состояние временное

ибо - Я исшел от Отца
дух Божий - который от Отца исходит

когда в лоне Отца - сокрыт в недре ЕГО
когда вышел - открылся

тогда можно рассматривать Бога не только как троицу - сколько духов может родить и сколько духов могут выйти из него - такой он - троица четверица миллионница

какая разница ?

много духовность Бога не надо доказывать - Отец духов
когда они не были рождены - то есть не вышли из Него - где они были и кто был Бог ?

тот же принцип заложен в человека - в Адама - все были в Адаме сотворены и вышли из него но по одному -и появились роды

как духи ?
тоже так или иначе ?

Бог родил Христа и через Христа родил всех других ?