Мы дебилы

[triatma]

Все люди имеют божественную природу, тем более Иисус.

Зачем же эти божественноприродные людишки так небожески ругаются из-за преплотского?

[diana]

Да, я дебил. Вам легче стало? А теперь по теме можете что-то выцедить из себя? Если нет, то прошу покинуть тему и не флудить.

зачем Вы такую же тему с обзывательским названием создали под №2, одной разве мало чтобы туда всё сказать что Вы хотели?...............

[Viktor.o]

Зачем же эти божественноприродные людишки так небожески ругаются из-за преплотского?

Потому что не в себе. Природа божественная внутри, а человек снаружи.

[Пломбир]

Но, если Христос является Богом, и Он не один, то сколько же Богов?
Ну очевидно же, что если не один, а есть ещё и Отец, то два.
Удивительно ещё и то, что Христос ни словом не обмолвился здесь о Духе Святом.
А ведь по догмату Троицы Христос должен был ответить, что Он не один, но Он, Отец и Святой Дух.
Безусловно, думаю, что Он бы так и ответил, если бы Святой Дух был Личностью, как Он и Отец, если бы существовала Троица в том понимании, как её представляют.

Но как же нам дебилам понять, что Отец, который является Богом, и Христос, который является Богом, и Святой Дух, который является Богом - это все ОДИН Бог?
Как же нам дебилам ослушаться слов Христа, где Он ясно говорит, что Он НЕ ОДИН, тем более, если Он является Богом?

С человеком пример некорректный, так как ни душа человека, ни тело, ни дух отдельно не являются человеком.И пример с храмом совершенно некорректный, где внешний двор - это не Храм, а часть Храма.
А в нашем случае все Боги, а не часть Бога.

Вот пример того,чтобы понять правду о Боге достаточно одного синодального перевода .Даже "дебилам"понятно....

[nelson]

Зачем же эти божественноприродные людишки так небожески ругаются из-за преплотского?

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Viktor.o]

...
Когда пишут, что Отец Христа - Бог, Иисус Христос - Бог, Святой дух - Бог, то разве не логичный в этом случае вопрос: сколько же у вас Богов?
...

А кстати, когда случится так, как Иисус сказал "как Я в Тебе и Ты во Мне, так и они да будут в нас едины", это же не значит, что если кто единый с Богом, он теряет свою индивидуальность, и собой не может видеть, слышать и осознавать? А если может, это же не значит, что теперь стало миллиард Богов, а значит что каждая частичка Единого Бога - индивидуальна.

[Ольга Владим.]

Читала хорошую иллюстрацию Троицы - Троица подобна Солнцу, Солнце испускает Свет и Тепло.

Солнце - Бог Всевышний, Свет - Сын, Тепло - Дух Святой. И Свет и Тепло отходят от Солнца, хотя и часть его, но не чужды ему. Действуют каждый в своей функции. Но вместе - это Солнце.

Образ есть образ, не полноценное по сути сравнение - но помогает, если захочется.

Полностью же охватить суть Бога - сложно для человека. Лучше принять это так, как сказано -

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19) -

во имя троих? нет, Имя одно - Иегова, Яхве, но - во имя Отца, Сына и Духа - в уважении и признании Каждого в их действовании.

20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:20-23)

26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
(Иоан.5:26,27)

23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
(Иоан.8:23-27)

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
(Иоан.14:1-3)

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:15-17)

33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
(Деян.2:33)

13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2Кор.13:13)

- - - Добавлено - - -

Помню, в этой теме показывала все, что видела в Писании о Троице - http://www.evangelie.ru/forum/t138961.html?highlight=

[Двора]

Давайте! Помогайте им "плавать" по поверхности...

Вы же могли бы запомнить, что такое обращение не по моему уму, ну никак я этого не пойму, вот что сказать мне хотели?
Обьяснить можете?
Так чтобы было понятно.

[nelson]

Начну с цитаты:
С вами не интересно беседовать.
У вас примитивное языческое сознание.
Логический конец всякой темы, когда у вас нет здравых аргументов и вы начинаете троллить.

Вам уже 100 раз объясняли, что Бог один, как один человек, состоящий из души, духа и тела, как один храм, состоящий из внешнего двора, святого и святого святых, и т.д.
А у вас все в голове 1+1+1=3..

Что вы хотите доказать?

[triatma]

Потому что не в себе. Природа божественная внутри, а человек снаружи.

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Хорошо. Продолжаем двигаться вглубь (попробуем, хоть и мало верится) - откуда взялась плоть? Человек сам ее создал?

[Viktor.o]

...
Спросите любого человека на улице: если он человек, если его сын - человек, если его папа человек, то сколько будет человек?
Думаю, что каждый здравомыслящий человек, умеющий считать хотя бы до десяти, скажет, что будет три человека.
Но вот, оказывается, что если Отец- это Бог, Сын - это Бог, Святой Дух - это Бог, то Богов в итоге будет не три, а ОДИН. ...

Думаю что с отдельными человеками пример не верный. Коли Бог не делится на части, значит и человека нужно брать для примера одного и неделимого:

Если в человеке нечто спрашивает, а другое отвечает, то этот человек всё-равно - один и не делим. И если в человек желание говорит "хочу", а разум говорит "подумай", это тоже не значит что человек разделился на несколько человек. Он остаётся одним и тем же человеком, но внутрь его состоит из учителя и ученика, из разумного и менее разумного. То, что в человеке разумно и учит его, оно - "отец", а не очень разумное - "сын". И хотя человек един с "отцом" и "сыном", но "отец" по разуму и прочим качествам - более "сына".

[nelson]

Хорошо. Продолжаем двигаться вглубь (попробуем, хоть и мало верится) - откуда взялась плоть? Человек сам ее создал?

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

[Helg]

Начну с цитаты:
С вами не интересно беседовать.
У вас примитивное языческое сознание.
Логический конец всякой темы, когда у вас нет здравых аргументов и вы начинаете троллить.

Вам уже 100 раз объясняли, что Бог один, как один человек, состоящий из души, духа и тела, как один храм, состоящий из внешнего двора, святого и святого святых, и т.д.
А у вас все в голове 1+1+1=3.




Когда пишут, что Отец Христа - Бог, Иисус Христос - Бог, Святой дух - Бог, то разве не логичный в этом случае вопрос: сколько же у вас Богов?

Успокойтесь вы... Библию можно понимать и так и эдак. И ни один человек не вправе указывать, какое толкование верно.
Скажите, Солнце и свет, идущий от него - это одно и то же? Солнце сотворило свет? Или родило? Солнце и свет - одно? По мне, так все это игра слов. Что изменится в вашей жизни, если Бог един или Триедин?

[Viktor.o]

Хорошо. Продолжаем двигаться вглубь (попробуем, хоть и мало верится) - откуда взялась плоть? Человек сам ее создал?

Человек - понятие растяжимое и состоит не только из плоти. Возможно, та часть человека, которая не плоть, она - частичка Бога, и она создала себе плоть, в которой и живёт.

[piroma]

Успокойтесь вы... Библию можно понимать и так и эдак. И ни один человек не вправе указывать, какое толкование верно.
Скажите, Солнце и свет, идущий от него - это одно и то же? Солнце сотворило свет? Или родило? Солнце и свет - одно? По мне, так все это игра слов. Что изменится в вашей жизни, если Бог един или Триедин?

у вас три солнца ?

единство веры и познания - туда надо придти

если понимаете по разному - не пришли и не хотите идти