Реинкарнация

[DMix]

Ни в одном из Евангелий о реинкарнации нет ни слова.

Начнем по порядку.

Стихи из Евангелие рассказывающие о реинкарнации:

«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?».
«А они отвечают: одни Иоанном Крестителем. Другие Илией.
Иные Иремией или одним из пророков...». (Мф.16:1314).
Т.е. люди в то время реинкарнацию воспринимали как обыденное - знали.

«Равви! За свои грехи или за грехи родителей его наказан он слепотою»?(Ин.9:12)
Все разумеют, что есть кармический закон, потому и спросили.

«...вот Он, о Котором я говорил: Тот, Кто пришёл после меня, превзойдёт меня,
- потому что Он был прежде меня!!». (Ин.1:15)
Т.е. пришел в человеческом теле, но и до этого был.

«Не удивляйся, что я сказал тебе: ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СНОВА!». (Ин.3:7)
Т.е. как минимум второй раз.

"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)
Т.е. душа Илии в новом воплощении была Иоанном Крестителем.
Истина дана в трех словах - "он есть Илия" - так сказал Христос.

"Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели;
... Тогда ученики поняли, что Он им говорил об Иоанне Крестителе". (Мф.17:12-13)

"Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем". (Мк.9:1)
------------------------------------------------------------------------

Истина дана в трех словах - "он есть Илия" - так сказал Христос.

Так как "Лука" !?
Хотите против Слова Христа что-то возразить ?

[Сергей Доця]

Стихи из Евангелие рассказывающие о реинкарнации:

«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?».
«А они отвечают: одни Иоанном Крестителем. Другие Илией.
Иные Иремией или одним из пророков...». (Мф.16:1314).
Т.е. люди в то время реинкарнацию воспринимали как обыденное - знали.

Естественно знали, как и сейчас знают ВСЕ, ведь индуизм существовал задолго до Христа.
И как сейчас в христианство пытаются проникнуть различные языческие и сатанинские идеи, которые стары, как мир, так и тогда. Но само по себе знание, или даже вера в идею реинкарнации не говорят о том, что реинкарнация существует и о том, что Сам Христос подтвердил её существование, тем более, что только Петра в этом эпизоде похвалил Христос, потому что отверг все намёки на реинкарнацию и сказал, что Иисус - Христос.

«Равви! За свои грехи

или за грехи родителей его наказан он слепотою»?(Ин.9:12)
Все разумеют, что есть кармический закон, потому и спросили.

Иудеи верили, что уже в утробе матери плод может быть добрым или злым и, естественно, грешить.

«..

.вот Он, о Котором я говорил: Тот, Кто пришёл после меня, превзойдёт меня,
- потому что Он был прежде меня!!». (Ин.1:15)
Т.е. пришел в человеческом теле, но и до этого был.

Это воплощение, а не реинкарнация.

«

Не удивляйся, что я сказал тебе: ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СНОВА!». (Ин.3:7)
Т.е. как минимум второй раз.

Это о Воскресении.

"

И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)
Т.е. душа Илии в новом воплощении была Иоанном Крестителем.
Истина дана в трех словах - "он есть Илия" - так сказал Христос.

В других стихах специально для Вас было объяснено, что приход Иоанна был в духе Илии, т.е. в Божьем Святом Духе, который был на Илии, и который потом вдвойне был на Елисее, а потом и на Иоанне.

Истина дана в трех словах

- "он есть Илия" - так сказал Христос.

Так как "Лука" !?
Хотите против Слова Христа что-то возразить ?

Ну да, если о Христе сказано, что ОН ЕСТЬ камень, следовательно Христос есть реинкарнация камня.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
(Деян.4:11)

Начнем по порядку.

Пора уже заканчивать спекулировать этими стихами, крутить ими, как фокусники: давно уже на этом форуме сотни раз разъяснялись всем эти стихи, которые не имеют ничего общего с реинкарнацией, как истинном учении.

[DMix]

Естественно знали, как и сейчас знают ВСЕ, ведь индуизм существовал задолго до Христа.
И как сейчас в христианство пытаются проникнуть различные языческие и сатанинские идеи, которые стары, как мир, так и тогда.

Прямые слова Христа: "он есть Илия"(Мф.11:14) - вы называете сатанизмом !?
И хотите сказать, что Иисус не знал, кто был воплощен в теле Иоанна Крестителя ?

По поводу в духе и силе Илии:
"и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2;7)
Вдунул Бог дух Илии в новое тело и стала душа живая, которой при рождении дали имя Иоанн.
Т.е. душа, пока не воплощена в тело, как дух.

И еще один простой вопрос задам вам.
Вы помните Имя своей Души и ее историю ?

[Лука]

Холоп

В таком случае у христиан два понимания явления: дух и душа.

Именно так и есть.

И заблудились они в этих двух соснах.

Вы заблудились? Не сомневаюсь.

Ведь уверен, Лука, если спрошу Вас в чем различия "души" и "духа", Вы не сможете ответить ничего внятного.

Прекрасно знаю отличие духа от души и легко могу это объяснить. Но зачем мне разрушать Вашу самоуверенность, раз она Вам так дорога?

[Сергей Доця]

Прямые слова Христа: "он есть Илия"(Мф.11:14) - вы называете сатанизмом !?
И хотите сказать, что Иисус не знал, кто был воплощен в теле Иоанна Крестителя ?

Я нигде не писал, что слова Христа "он есть Илия" - сатанизм. Что Вы выдумываете?
Ваши слова о том, что это реинкарнация Илии - Ваша выдумка, основанная на сатанинской идее реинкарнации.

По поводу в духе и силе Илии:
"и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2;7)
Вдунул Бог дух Илии в новое тело и стала душа живая, которой при рождении дали имя Иоанн.
Т.е. душа, пока не воплощена в тело, как дух.

Вот дух Илии:

9 Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне.
10 И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.
11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
12 Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.
13 И поднял милоть Илии, упавшую с него, и пошел назад, и стал на берегу Иордана;
14 и взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, - Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась туда и сюда, и перешел Елисей.
15 И увидели его сыны пророков, которые в Иерихоне, издали, и сказали: опочил дух Илии на Елисее. И пошли навстречу ему, и поклонились ему до земли,
(4Цар.2:9-15)

Видите, дух Илии опочил на Елисее в то время, когда и сам Елисей был ещё живой и на нём был свой человеческий дух, и Илия не умер и его человеческий дух был на нём. Говорить здесь о реинкарнации, или что здесь душа Илии - курам на смех.
А ещё подскажите, как можно дух Илии получить ВДВОЙНЕ, исходя из теории реинкарнации? Две души Илии, или как?

И еще один простой вопрос задам вам.
Вы помните Имя своей Души и ее историю ?

Подобные вопросы задавайте адептам реинкарнации.

[DMix]

Я нигде не писал, что слова Христа "он есть Илия" - сатанизм. Что Вы выдумываете?
Ваши слова о том, что это реинкарнация Илии - Ваша выдумка, основанная на сатанинской идее реинкарнации.

Во-первых, это не моя выдумка - а Слово Христа.
"он есть Илия"(Мф.11:14) - что безусловно подтверждает факт воплощения духа Илии в тело(становиться душою живою),
т.е. новую инкарнацию Илии - одним словом реинкарнацию.

А вот то, что вы упорно идете против Слова Христа и порядка воплощения установленного Всевышним,
выдает в вас приверженца антихристу.

По таких как вы Христос сказал:
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам,
ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете." (Мф.23:13)


Так вы входите в Царствие Небесное ?

[Кентер]

В других стихах специально для Вас было объяснено, что приход Иоанна был в духе Илии, т.е. в Божьем Святом Духе, который был на Илии, и который потом вдвойне был на Елисее, а потом и на Иоанне.

То есть имя Святого Духа - Илия? До чего же можно заговориться)))
Я вам скажу коротко и предельно ясно: если Иоанн не Илия, то и Иисус не Сын! Оба - служебные духи.

[diana]

Не могу поверить своим глазам. Аретемида, у Вас произошла метаноя? Не Вы ли были моим оппонентом по теме реикарнации?? В каком году это произошло? Что этому послужило? Было бы очень интересно услышать...

даже не помню как и когда это произошло, это не было точечным попаданием это было постепенно, повлияли также сны, которые мне часто снились в них я была в других женских телах, т.е я во сне смотрела на себя в зеркала и видела что тело другое, немного пожила "их" жизнью.. сначала я думала что бы это могло значить такой опыт во сне? может чтобы понять жизни этих женщин, не знаю... после этих снов рассеялось отторжение, которое было по отношению обитания в другом теле, до того как стала понимать про переселение душ.. + всё как-то в одно время и информация попадалась на глаза, или это я уже её стягивала осознанно, лекции Ашера Кушнира на эту тему и др., и потом ходишь уже, наполненная этой информацией и начинаешь по другому смотреть на всё происходящее...........

[Лука]

DMix

Начнем по порядку.

Не в первый раз

«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?». «А они отвечают: одни Иоанном Крестителем. Другие Илией. Иные Иремией или одним из пророков...». (Мф.16:1314)

Принять Христа за Иоанна могли только те, кто Иоанна не видел. Появление давно умершего Иеремии свидетельствовало бы о его воскрешении, а не о перевоплощении. А Илия перевоплотиться не мог ибо не умирал,Ю а был живым взят на небо. Ответ учеников свидетельствует, что они верили в воскресение пророков, но не в сатанинскую идею реинкарнации.

«Равви! За свои грехи или за грехи родителей его наказан он слепотою»? (Ин.9:12)

"Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии." (Иоан.9:3)
И никакой реинкарнации.

«...вот Он, о Котором я говорил: Тот, Кто пришёл после меня, превзойдёт меня, - потому что Он был прежде меня!!». (Ин.1:15)

Христос - Сын Божий и потому был еще тогда, когда Иоанн еще не родился и будет после того, как Иоанн умрет. Так и произошло.
И никакой реинкарнации.

«Не удивляйся, что я сказал тебе: ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СНОВА!». (Ин.3:7)

Врете. "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." (Иоан.3:7)
И никакой реинкарнации.

"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)

"и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный." (Лук.1:17)
И никакой реинкарнации.

"Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели;... Тогда ученики поняли, что Он им говорил об Иоанне Крестителе". (Мф.17:12-13)

"в духе и силе Илии" (Лук.1:17)
И никакой реинкарнации.

Еще вопросы?

[DMix]

"Я есмь путь и истина и жизнь;" (Ин.14:6)
И путь, который указал Христос есть Путь Истинный, дарующий Жизнь вечную.

О чем и свидетельствую.
Как вспоминал

[Сергей Доця]

Во-первых, это не моя выдумка - а Слово Христа.
"он есть Илия"(Мф.11:14) - что безусловно подтверждает факт воплощения духа Илии в тело(становиться душою живою),
т.е. новую инкарнацию Илии - одним словом реинкарнацию.


Так вы входите в Царствие Небесное ?

Слово Христа: он есть Илия.
А Ваши слова: что безусловно подтверждает факт воплощения духа Илии в тело(становиться душою живою),т.е. новую инкарнацию Илии - одним словом реинкарнацию.
Это не слова Христа, а Ваша выдумка. Христос этого не говорил. Поэтому не лгите так откровенно на меня и Христа.

А вот то, что вы упорно идете против Слова Христа и порядка воплощения установленного Всевышним,
выдает в вас приверженца антихристу.

По таких как вы Христос сказал:
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам,
ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете." (Мф.23:13)

А давайте без переходов на личности и голословных утверждений, а ?

А о ком конкретно говорил Христос Он скажет Сам в своё время. А в Библии здесь сказано только о книжниках и фарисеях. И реинкарнация не имеет никакого отношения ко входу в Царство Небесное. К этому имеет отношение Воскресение.


- - - Добавлено - - -

То есть имя Святого Духа - Илия? До чего же можно заговориться)))

До чего же Вы договорились! Вы читать умеете? Я где-то писал, что имя Святого Духа - Илия?
На Илии был Святой Дух. Он был не только на Илии, но и на Христе, и на его учениках после пятидесятницы и на многих других, кто был крещён Святым Духом. Но дары Духа разные и в разной силе.
Поэтому дух Илии подразумевает определённый Божий дар пророчества и особой силы. А у Елисея этот дух был сильнее в два раза.

[DMix]

Врете.

Врете вы - в трех соснах заблудились.
Вот прямые слова Христа: "Он есть Илия" (Мф.11:14) - Истина дана в 3ех словах.

Что безусловно подтверждает факт воплощения духа Илии в тело(становиться душою живою),
т.е. новую инкарнацию Илии - одним словом реинкарнацию.

А так как вы не входите в Царствие Небесное - что вы тогда тут беретесь учить.

Про таких как вы Христос сказал:
"оставьте их: они слепые вожди слепых; а если
слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мф.15:14)

А слепые, по тому как Царствия Небесного не увидели - и чему научат других ?

[Лука]

DMix

Врете вы

Ваша брехня доказана сравнением Вашей подделки с церковным Синодальным текстом перевода Библии. А отмазки типа "сам дурак" оставьте для Ваших единоверцев-язычников.

Вот прямые слова Христа: "Он есть Илия" (Мф.11:14) - Истина дана в 3ех словах.

Если это Истина, значит не умиравший Илия возвратился на землю с неба. Но перевоплотиться он ну никак не мог ибо не умирал. И никакой реинкарнации

[DMix]

Если это Истина, значит не умиравший Илия возвратился на землю с неба.

Именно - Душа живет вечно.
Что и показал Иисус своим появлением после погребения.

И душа воплощается в тело, если в этом есть необходимость.
А механизм воплощения вам сказал Всевышний:
"и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2;7)

Ваша брехня

А вот лукавый - когда его приперли к стенке начинает оскорблять.

Так вы входите в Царствие Небесное ?
Да или нет ?

[Кентер]

До чего же Вы договорились! Вы читать умеете? Я где-то писал, что имя Святого Духа - Илия?
На Илии был Святой Дух. Он был не только на Илии, но и на Христе, и на его учениках после пятидесятницы и на многих других, кто был крещён Святым Духом. Но дары Духа разные и в разной силе.
Поэтому дух Илии подразумевает определённый Божий дар пророчества и особой силы. А у Елисея этот дух был сильнее в два раза.

Я там привел вашу цитату в которой вы говорите: "в духе Илии, то есть в Святом Духе". То есть дух Илии - Святой Дух. Сказали бы "в пророческом духе," или еще как, но вы сказали то, что сказали.)