Исповедь иудействующего

[Kein]

Если предположить, что я пойму свою роль в этой пьесе, то как знать, какие со мной произойдут изменения по части навязывания своей воли окружающим. "Поверьте, я страшен в гневе!" (с).

У всех свои таланты, есть как будто скрытые, они прорастают только при определённых внешних условиях. Совпадают внутренний фактор и внешние условия (семя было + почва есть, удобрения и воды подкинули), например у человека просто в груди ломит от всего что он видит, сердце кровью может обливаться, слезы текут, он терпит, но чаша переполняется по капле ибо она не бездонная, и происходит прорыв того самого таланта... хотя, страшно это.

[kiriliouk]

Вы нас учите, что Всевышний безусловно благословляет весь Израиль, а Тора нас учит, что благословляются только верные: не блудники, не чревоугодники, не бунтовщики, не еретики и претерпевшие до конца. Вы уверены, что всё понимаете правильно?

Я повторю свой ответ и закончим на этом:

Вс-вышний и Вас благословляет безусловно. У Вас есть что кушать, во что одеться, доступ к интернету есть. А положите руку на сердце и ответьте: разве Вы - идеал праведности? Разве нет за Вами мерзостей?

А уж услышите Вы меня или нет - это не только от меня зависит.

[Йицхак]

Опять врете.
Вверено до поры до времени. тысячи 2 лет назад можно было завидовать иудеям, но после Христа, завидовать нечему.

Значит, в Вашей секте просто не учили, что послание Римлянам написано лет через тридцать-пятьдесят после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

И написано это послание всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым, вера которых возвещается во всем мире (Рим,1:7-8).
Вот над этими возлюбленными Божиими, призванными святыми, вера которых возвещается во всем мире, иудеи и имеют великое преимущество.

[Alex54]

Не стоит к нему столь серьезно относиться.

Если Иисус Христос положил жизнь, чтобы устранить преграду между Иудеями и язычниками и сделать из обоих одно (Еф.2:14), то Йицхак положил жизнь свою, чтобы положить эту преграду

Истина ваша.
Иудействующие должны быть ему благодарны.

[Pavel Vasiliev]

Я повторю свой ответ и закончим на этом:

Видимо, там какая-то картинка, которая должна поразить мое воображение, но у меня она не отображается.
Но это не важно, потому как Вс-вышний благословляет Израиль безусловно. Благословляет безусловно, но и за грехи наказывает тоже.

Как мы видели, Всевышний не благословляет сынов Израилевых безусловно, а только тех, кто выбирает Бога, а не чревоугодие, свальный грех, идолопоклонство, бунт, неверие, ересь. Маркс не член Израиля Божия, ибо он выбрал неверие.

Жаль, что Вы научены иначе. Это может оказаться для вас критической ошибкой.

[Якто]

А из тех 600 000 обрезанных мужчин, способных носить меч, которые у Синая слышали:

если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов... народом святым (Исх.19:5-6)

Израильтян было всего двое - Иисус Навин и Халев. А остальные 599 998 обрезанных не принадлежали к Израилю, ибо нарушили завет,

Кто сказал что нарушили завет? Ваш поп?))
Вы даже не процитировали слова завета. Зачем вам все ответы в этой теме...просто возьмите Еврейский молитвенник и прочитайте. У евреев каждый ребёнок знает слова завета. Так что начинайте с детской молитвы. Остальное если чё вам Бог откроет. Однако , полагаю очень скоро вы станете что то типа субботником , жидовствующим и пр.. Именно этого больше всего боялись попы , потому как даже русская знать становилась этими самыми жидовствщими. И вот так напуганы до наших дней.
Так что опять всё решаете вы сами , было бы желание.

[Alex54]

Значит, в Вашей секте просто не учили, что послание Римлянам написано лет через тридцать-пятьдесят после распятия, воскресения и вознесения Помазанника.

И написано это послание всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым, вера которых возвещается во всем мире (Рим,1:7-8).
Вот над этими возлюбленными Божиими, призванными святыми, вера которых возвещается во всем мире, иудеи и имеют великое преимущество.

Примерно в одном поколении все это произошло, поэтому еще нет явного прошедшего времени.
Павел в послании объясняет уверовавшим Иудеям что им как раз нечем хвалится.
Ну и как бы дискутирует с ними заочно. Вопрос- ответ.

9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10. как написано: нет праведного ни одного;
11. нет разумевающего; никто не ищет Бога
(Послание к Римлянам 3:9-11)


как видите это сказано уже после всех ваших "преимуществ"

[Йицхак]

Примерно в одном поколении все это произошло, поэтому еще нет явного прошедшего времени.

Ну, какие проблемы? Так и продолжайте думать, что через 30-50 лет после распятия, воскресения и возненсения Помазанника иудеи имеют великое преимущество над христианами исключительно потому, что "еще нет явного прошедшего времени". И вообще это апостол "как бы дискутирует заочно"

[Якто]

Красота Лейли - в глазах Меджмуна (с)
Для Вас у меня может и не оказаться ответов.

Вы задаете МНЕ вопросы по Галахе, а смысл? Разве я раввин или даян?

Что же до моего понимания, за которое я стараюсь держать ответ, то Ваши вопросы - и не вопросы вовсе. Почему - в предыдущих ответах я постарался объяснить, как мог. Йицхак несколько по-своему, но сказал Вам то же самое. Если это Вас не удовлетворяет, то теперь Вам жить с этой неудовлетворенностью.


Думаю, что Вы "заблуждаетесь, не зная ни Писания, ни силы Б-жьей"
Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, которые здесь сегодня все живы. (Втор 5:2-3)

Вас всё равно никто не поверит , даже если любезно спрашивают. И вы любезно отвечаете. Все очень чинно и полит корректно. Кто то спрашивает : зачем это и на другой тс крайности Йицхак нарушает политкорректность. А вот на золотой середине тишь да гладь для попов. Вот в чем трабл вашей темы.

[Digitus dei est]

Аха. Язычники=христиане. Но Бог посмотрел на них, подумал и избрал иудеев.

Аврам был народом,которого избрали из христиан?Такой левый тендер?

[Alex54]

Ну, какие проблемы? Так и продолжайте думать, что через 30-50 лет после распятия, воскресения и возненсения Помазанника иудеи имеют великое преимущество над христианами исключительно потому, что "еще нет явного прошедшего времени". И вообще это апостол "как бы дискутирует заочно"

Сказано Христом что отнимется. Вот и отнялось
но иудеи же тугодумы. Я с этого начинал, если помните.
Вот через 50 лет им приходилось все разжевывать по сотому кругу.
Так понятней?

[kiriliouk]

Вот в чем трабл вашей темы.

Тут вот какая загогулина. Придя к некоторым выводам я стараюсь их придерживаться. Да, человек слаб, и я в том числе, могу (и буду!!!) скудоумничать, злобствовать, глумиться, срываться, пакостничать и все такое. Но сознательно и будучи человеком ответственным не могу не стараться соответствовать тем идеалам, кои взялся проповедовать. Окак.

Конечно, я понимаю, что отвечаю в том числе и тем, кому мои ответы навзничь не сдались. Конечно, я не рассчитываю кого-то в чем-то убедить, если убеждений уже есть. Я рассчитываю показать альтернативу тем, кто открыт для эволюции.

А если оттопыривать "цыганочку" с выходом, то таких и без меня в достатке.

ЗЫ. Это если я Вас правильно понял...

[Pavel Vasiliev]

Кто сказал что нарушили завет? Ваш поп?))

Синайский завет евреи нарушили спустя несколько часов после вступления в него.

И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им (Исх.32:7-8)

От Синая до времен Иезекииля (и позже) евреи - изменники в глазах Бога:

И Он сказал мне: сын человеческий! Я посылаю тебя к сынам Израилевым, к людям непокорным, которые возмутились против Меня; они и отцы их изменники предо Мною до сего самого дня. (Иез.2:3)

Синайский завет впервые исполнили Двенадцать Апостолов, которым были прощены все грехи Кровью Агнца Божия, Иисуса Христа. Ибо тот, кому прощены все грехи - он исполнил весь закон.

Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! (Пс.31:1)

Христос вернул Израиль в Синайский завет, поэтому язычники принесли Христу и Апостолам славу и достояние (Ис 61:6) и цари их поклонились Христу в Церкви. Церковь стала главою народов (Втор 28:13). Что является эмпирическим фактом, а не предметов мечтаний как некое будущее благословение иудействующих.

Иудействующие не стали главой народов, ибо это немощные грешники, чьи грехи не покрыты, поэтому на них не сходит благословение Завета (а лишь проклятие завета: антисеметизм, рассеяние, меч). Они способны только на то, чтобы заморочить голову отдельному язычнику и возложить на него бремя, которое не смогли понести ни они сами, ни их Синайские отцы. Делают это, просто чтобы похвалиться друг перед другом.

[Якто]

Тут вот какая загогулина. Придя к некоторым выводам я стараюсь их придерживаться. Да, человек слаб, и я в том числе, могу (и буду!!!) скудоумничать, злобствовать, глумиться, срываться, пакостничать и все такое. Но сознательно и будучи человеком ответственным не могу не стараться соответствовать тем идеалам, кои взялся проповедовать. Окак.

Конечно, я понимаю, что отвечаю в том числе и тем, кому мои ответы навзничь не сдались. Конечно, я не рассчитываю кого-то в чем-то убедить, если убеждений уже есть. Я рассчитываю показать альтернативу тем, кто открыт для эволюции.

А если оттопыривать "цыганочку" с выходом, то таких и без меня в достатке.

ЗЫ. Это если я Вас правильно понял...

Просто я говорил , что между двумя берегами находится середина , протекает тс река жизни. На один берег вышли вы , весь такой политкорректный и как бы правильный. И на другой берег вышел Йицхак , он как бы ваш антипод. А вот между вами огромная область поповства с синодам , преданиями , всхлипами , воплями и пр.. Вот эта область достаётся им в удел беспредел. И что бы им не говорили. Они размалюют вашу тему в цвета тс красного флага , стяга , герба и восприятия...
А Рамбам говорил , что правильно надо начинать с середины. Вот в чем фича.

[Alex54]

А я в начале темы с десяток сообщений накатал. Там все написано.

Прочитал отрывочно вашу исповедь, немного вас стало жаль.
Но спасибо за вашу честность и скромность.
Благослови вас Господи!