Исповедь иудействующего

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lia
    Время работает на нас! )

    • 22 April 2010
    • 49053

    #271
    Сообщение от qwertyu
    а носик точно курносый....да Вам ...
    - да, да...
    я уже поняла, чем Вы так сильно озабочены...
    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #272
      Сообщение от qwertyu
      а носик точно курносый....да Вам до христианства далековато еще... нужно иудаизм еще осилить чуток..благословений барышня Юлия...
      "..Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его Отец, который послал Меня; и Я воскрешу его в последний день.."(с)

      Это говорит о том, что иудеи, не могут по своему желанию и хотению прийти ко Христу, если не привлечёт их Отец. Так что нельзя их порицать за это, всё во власти Всевышнего и от Него сие зависит.
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • הלך
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 4853

        #273
        Ну давайте еще раз,для лентяев:

        Иеремия 33 глава.
        17 Ибо так говорит Господь: не прекратится у Давида муж, сидящий на престоле дома Израилева,
        18 и у священников-левитов не будет недостатка в муже пред лицем Моим, во все дни возносящем всесожжение и сожигающем приношения и совершающем жертвы.
        19 И было слово Господне к Иеремии:
        20 так говорит Господь: если можете разрушить завет Мой о дне и завет Мой о ночи, чтобы день и ночь не приходили в свое время,
        21 то может быть разрушен и завет Мой с рабом Моим Давидом, так что не будет у него сына, царствующего на престоле его, и также с левитами-священниками, служителями Моими.
        22 Как неисчислимо небесное воинство и неизмерим песок морской, так размножу племя Давида, раба Моего, и левитов, служащих Мне.
        23 И было слово Господне к Иеремии:
        24 не видишь ли, что народ этот говорит: "те два племени, которые избрал Господь, Он отверг?" и чрез это они презирают народ Мой, как бы он уже не был народом в глазах их.
        25 Так говорит Господь: если завета Моего о дне и ночи и уставов неба и земли Я не утвердил,
        26 то и племя Иакова и Давида, раба Моего, отвергну, чтобы не брать более владык из его племени для племени Авраама, Исаака и Иакова; ибо возвращу плен их и помилую их.

        Комментарий

        • qwertyu
          Отключен

          • 04 June 2013
          • 32381

          #274
          Сообщение от artemida-zan
          "..Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его Отец, который послал Меня; и Я воскрешу его в последний день.."(с)

          Это говорит о том, что иудеи, не могут по своему желанию и хотению прийти ко Христу, если не привлечёт их Отец. Так что нельзя их порицать за это, всё во власти Всевышнего и от Него сие зависит.
          ну почему ж нельзя.......во Христе нет ни иудея нет и елина...и потом я знаю христиан из евреев............первые то христиане почти все из иудеев были...

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #275
            Сообщение от qwertyu
            первые то христиане почти все из иудеев были...
            Нет. Но не важно: хорошая тема и так уже сильно загажена.

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #276
              Сообщение от Juliya 77
              - да, да...
              я уже поняла, чем Вы так сильно озабочены...
              ахххххххххх Юлия, как жаль, что Вы больны не мною...барышня то Вы строгая и интересная...а qwertyu любит таких

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #277
                Сообщение от qwertyu
                ну почему ж нельзя.......во Христе нет ни иудея нет и елина...и потом я знаю христиан из евреев............первые то христиане почти все из иудеев были...
                Тех привлек уже Бог значит ко Христу, а других пока нет, потому что еще язычники видимо не все вошли в запланированное Им число, мы ту "Кухню" Его не видим и не можем знать кого и сколько и куда.
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • qwertyu
                  Отключен

                  • 04 June 2013
                  • 32381

                  #278
                  поехали опять от этого поста опять[QUOTE=kiriliouk;4831246]Я, как известно, не еврей, и евреем становиться не собираюсь.

                  Но это не мешает мне признавать безусловную ценность Торы и признавать непреходящую особую роль народа Израиля. Я уважаю иудейскую Традицию, бываю в синагоге, молюсь по сидуру, общаюсь с религиозными евреями.

                  Так что, я в модном тренде «ноахидов»? Нет, я не делаю идола из понятия «мудрецы Израиля» и не кидаюсь песком в сторону Евангелия. Раввин не Б-г, а человек, такой же, как я, но являющийся носителем специфических знаний и выполняющий специфическую работу. А Евангелие, на мой (подчеркну) взгляд, это естественное продолжение ТаНаХа. Без Евангелия ТаНаХ не выглядит законченным, а без ТаНаХа Евангелие теряет львиную долю смысла.

                  Кто же я? Раб Б-жий, обшит кожей, прохожий (с) вот мой ответ.
                  Будучи «недобитым романтиком» я горделиво воображаю, что таких выродков, как я, мало. Поэтому решил поделиться своими соображениями и практиками по некоторым популярным вопросам:
                  • Что такое Израиль?
                  • Шаббат и «число зверя»
                  • Кашрут
                  • Десятина
                  • Молитва и занятия Торой
                  • О вреде конфет
                  • Так кто же такой Иисус из Назарета?
                  • Библейский футуризм
                  • Что делать?

                  -----------------------------------------------

                  Комментарий

                  • Lia
                    Время работает на нас! )

                    • 22 April 2010
                    • 49053

                    #279
                    Сообщение от qwertyu
                    ахххххххххх Юлия, как жаль, что Вы больны не мною...барышня то Вы строгая и интересная...а qwertyu любит таких
                    - решили " с тыла" зайти?...
                    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #280
                      Сообщение от Йицхак
                      Нет.
                      а можете тему об этом создать...или ссылки...просто интересно очень...

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #281
                        Сообщение от qwertyu
                        а можете тему об этом создать...или ссылки...просто интересно очень...
                        Для этого ссылки не нужны:
                        19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деян,21).

                        Уверовавшие иудеи становятся христианами только в языческих баснях. А в реальной жизни они как тогда были иудеями-ревнителями закона - так и сейчас ими остаются: не мечтайте о себе (с) - Бог меняет не свой народ-Израиль (Израиль и так сын Бога-первенец), Бог меняет язычников, давая им шанс стать людьми.
                        А язычники, которые не могут подняться до уровня Израиля, мечтают Израиль до своего животного состояния опустить.
                        Потуги понимаю. Но разделить не могу.
                        Не говорю уже об особо "борзых" -те вообще рассказывают, что теперь они стали "новыми израилЯми" и "духовными евреЯми", а их попы - священниками Бога Евреев.

                        В общем, как сказал автор данной темы:
                        "существование народа Израиля уже само по себе есть благословение Б-жье для нас, представителей прочих народов. Сказано «БЛАГОСЛОВЛЮ БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИХ ТЕБЯ, А ХУЛЯЩЕГО ТЕБЯ ПРОКЛЯНУ, И БЛАГОСЛОВЛЯТЬСЯ БУДУТ ТОБОЙ ВСЕ ПЛЕМЕНА ЗЕМЛИ», и потому, когда не знаешь, что делать просто благословляй Израиль! И не надо выдумывать никаких условий, тут все однозначно, потому что «касающийся вас касается зеницы ока Его». Отношение гоим к Израилю должно быть ортодоксальным. Это один из крайне немногочисленных пунктов, ради которых следует лезть на баррикады. МИР НА ИЗРАИЛЯ И ТОЧКА!
                        НАРОД ИЗРАИЛЯ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ВЕЧНО ЖИВЫМ СВИДЕТЕЛЕМ СУЩЕСТВОВАНИЯ Б-ГА, СИЛЫ Б-ГА И ВЕРНОСТИ Б-ГА. " (с) #4

                        Комментарий

                        • הלך
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 4853

                          #282
                          Сообщение от Йицхак
                          Для этого ссылки не нужны:
                          19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деян,21).
                          Самое интересное что это скорее обличение Павла чем его защита.Будьте тогда искренни до конца,выкиньте Павловы письма как сочинения еретика,но только не забудьте еще что придется и дальше идти и сами евангелия игнорируйте и не называйте Иисуса помазанником,даже если он помазанник он не "тот который должен прийти".

                          Комментарий

                          • הלך
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 4853

                            #283
                            Сообщение от kiriliouk
                            Я, как известно, не еврей, и евреем становиться не собираюсь.

                            Но это не мешает мне признавать безусловную ценность Торы и признавать непреходящую особую роль народа Израиля. Я уважаю иудейскую Традицию, бываю в синагоге, молюсь по сидуру, общаюсь с религиозными евреями.

                            Так что, я в модном тренде «ноахидов»? Нет, я не делаю идола из понятия «мудрецы Израиля» и не кидаюсь песком в сторону Евангелия. Раввин не Б-г, а человек, такой же, как я, но являющийся носителем специфических знаний и выполняющий специфическую работу. А Евангелие, на мой (подчеркну) взгляд, это естественное продолжение ТаНаХа. Без Евангелия ТаНаХ не выглядит законченным, а без ТаНаХа Евангелие теряет львиную долю смысла.

                            Кто же я? Раб Б-жий, обшит кожей, прохожий (с) вот мой ответ.
                            Будучи «недобитым романтиком» я горделиво воображаю, что таких выродков, как я, мало. Поэтому решил поделиться своими соображениями и практиками по некоторым популярным вопросам:
                            • Что такое Израиль?
                            • Шаббат и «число зверя»
                            • Кашрут
                            • Десятина
                            • Молитва и занятия Торой
                            • О вреде конфет
                            • Так кто же такой Иисус из Назарета?
                            • Библейский футуризм
                            • Что делать?

                            -----------------------------------------------
                            Танах самодостаточен,Талмуд не дополнение,а комментарии,караимы вообще без Устной Торы обходятся,а евангелие Иисуса отнюдь не комментарии.
                            Если принимать евангелие Иисуса тогда требуется ревизия Танаха,либо ревизия евангелия,либо ревизия и того и другого.А если так то кто будет решать что оставляем,а что выкидываем?И главное откуда начнем?С "берешит"?
                            Неужели Меир Маневич Вам что то другое говорил?
                            Последний раз редактировалось הלך; 12 January 2017, 05:27 PM.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55028

                              #284
                              Сообщение от Йицхак

                              В общем, как сказал автор данной темы:
                              "существование народа Израиля уже само по себе есть благословение Б-жье для нас, представителей прочих народов. Сказано «БЛАГОСЛОВЛЮ БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИХ ТЕБЯ, А ХУЛЯЩЕГО ТЕБЯ ПРОКЛЯНУ, И БЛАГОСЛОВЛЯТЬСЯ БУДУТ ТОБОЙ ВСЕ ПЛЕМЕНА ЗЕМЛИ», и потому, когда не знаешь, что делать просто благословляй Израиль! И не надо выдумывать никаких условий, тут все однозначно, потому что «касающийся вас касается зеницы ока Его». Отношение гоим к Израилю должно быть ортодоксальным. Это один из крайне немногочисленных пунктов, ради которых следует лезть на баррикады. МИР НА ИЗРАИЛЯ И ТОЧКА!
                              НАРОД ИЗРАИЛЯ БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ВЕЧНО ЖИВЫМ СВИДЕТЕЛЕМ СУЩЕСТВОВАНИЯ Б-ГА, СИЛЫ Б-ГА И ВЕРНОСТИ Б-ГА. " (с) #4
                              Это одна сторона медали, есть вторая: спасение от грехов их
                              18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
                              19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
                              20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
                              21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #285
                                Сообщение от kiriliouk
                                Мое дао

                                Ключевым моментом моего понимания является утверждение: новозаветные тексты это иудейские писания. Евангелия это продолжение ранних пророков (то, что христианская традиция называет «историческими книгами»), а послания апостолов это как бы неизданный трактат Талмуда (шутка). Так я вижу ситуацию.

                                Если считать, что НЗ-тексты возникли на голом месте, толкуют сами себя и ничего более человеку не нужно, то максимум здорового, что можно выжать из такого подхода, это догматический этический монотеизм. Почему «догматический»? Потому что худо-бедно отвечает на вопросы «что да как», но не дает ни одного ответа на вопрос «а почему так?». В общем, оставляет на уровне раба, никак не сына, как ни надувай щеки.

                                Если же рассматривать НЗ-тексты как продолжение ТаНаХа в духе иудейской религиозной традиции, то остается мало места для досужих и невежественных фантазий. Вместо этого возникает работа по изучению. На «евангелие.ру» есть люди, которые так и живут. К сожалению, я не могу себя отнести к таким. Глуп, ленив.

                                Итак, НЗ-тексты это иудейские писания, их не следует читать через призму христианской апологетики и традиции. Как не следует слушать лирические песни туристов про «старенький рюкзак, в котором котелок лишь да палатка» через призму мастер-класса МЧС по выживанию в тайге. Или наоборот .

                                Про мои непростые отношения с Кораном сказано несколько слов в разделе «Молитва и занятия Торой».
                                а не задумывались над вопросом:
                                Если спросить сегодня любого человека, исповедующего ортодоксальный иудаизм: «есть ли на этом свете кто-то равный Богу?
                                Что он ответит?
                                Конечно, НЕТ! Нет равного Богу! Это невозможно!
                                Однако 2000 лет тому назад, иудеи верили, что такое возможно.
                                Они верили, что Писание говорит о такой Личности (равной Богу) о Христе, Сыне Божьем.
                                И одна из причин, по которой они тогда хотели убить Иисуса из Назарета была та, что ОН ДЕЛАЛ СЕБЯ РАВНЫМ БОГУ! То есть называл Себя Христом, Сыном Божьим.
                                Ин 5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
                                Ин 10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.


                                Как такое могло получиться, что спустя 2000 лет иудеи напрочь не верят, что есть в Писании Личность равная Богу Сын Божий, Христос?
                                Вроде бы они читают и изучают те же самые Писания, что читали и изучали их праотцы однако такая кардинальная разница в их веровании и понимании Личности Христа!

                                добро пожаловать в тему - http://www.evangelie.ru/forum/t134100.html
                                читайте.... ознакамливайтесь... не блуждайте во тьме.

                                Комментарий

                                Обработка...