Исповедь иудействующего

[Briliant]

Павел Васильев:

" Наш народ называется Израиль Божий (Гал 6:16 )..."


Самообман это процесс внушения себе мыслей, которые не соответствуют действительности; обманчивая, внушенная самому себе уверенность в чём-либо. Этот психологический феномен может быть формой психологической защиты личности.

Самообман,свойство мозга не принимать то ,что у тебя есть.Придумывать другое.

[Йицхак]

Какой земли? Благословенный Израиль - этот тот, который благословился благословением Авраама, Исаака и Иакова и вошел в землю обещанную Богом их потомкам

Вот и хорошо, что Вы передумали и теперь признаете, что Израиль - это не земля, а народ.

Надеюсь, Вы помните, что единственная причина, по которой Израиль всё-таки вошел в землю - это не праведность от закона Моисея, а клятва Бога отцам.

Мне абсолютно фиолетово и параллельно, по какой причине Израиль вошел в обещанную ему землю, равно как фиолетово и параллельно, почему Израилю обещана эта земля, а не Африка или не Московия.
Для меня имеет значение только один факт: Бог обещал - Бог сделал.
Точка.
А русским и прочим нерусским православным, левославным, прямоходящим, кривоедящим, кососмотрящим и всяким прочим плохослышащим, какие только ни есть языческие=христианские секты Бог ничего не обещал (кроме как жезлом железным и умыть кровью по конские узды) и потому не дал ни сантиметра в земле обетованной.

Отсюда вывод: Не мечтайте о себе (Рим,12:16), вам говорю, язычникам (Рим,11:13), не гордись, но бойся (Рим,11:20), смотри, пощадит ли и тебя (Рим,11:21).
А Бог сам разберет, кто Израиль=иудеи потому, что имеет завет вечный на теле - обрезание, а кто ряженые-крашеные язычники.
Не беспокойтесь, за Ним не заржавеет.

[Якто]

А истребились обрезанные:

Почему так случилось?

По итого многия истреблений Бог сказал : в крови твоей живи(с). Муж ушёл и обещал вернуться.(с). А дальше вы не осилите. Это семейные дела евреев. Вы не могите лезть в чужую семейную жизнь. Вы хоть в своей семейной жизни разберитесь.

Если имеете мудрость ответить - ответьте.

Куды мне до мудрости , танаху я не знаю и слушаю что евреи говорят , какая там мудрость...захожу на форум и понимаю , что не так уж плохо всё. Про катакомбы охота послушать , как туда убегать на подвиг веры. Ну , попы научились народ пужать , а это грех на вас. В крови твоей живи(с). Может когда дойдёт....)))

[Pavel Vasiliev]

Мне абсолютно фиолетово и параллельно, по какой причине Израиль вошел в обещанную ему землю

Бедный Йицхак, слился на простом вопросе: были ли ли необрезанные вошедшие в землю Израилем, который Йицхак определяет по обрезанию.

Придется ответить вместо него: не определяется Израиль обрезанием и никогда не определялся, ибо Всевышний вел по пустыне и ввел в землю необрезанных сынов Израилевых, потому что их отцы у Синая поклялись и за себя и за всех потомков. Обрезание важно для иноплеменников, кто присоединился к подзаконному Израилю.

Это то, что касается Израиля подзаконного (под клятвой Синая). Что касается Израиля благословенного (Остатка), то в него вход только верой. Из 600 тысяч подзаконных, которые поклялись у Синая только двое верующих (Иисус Навин и Халев, Чис.14:6-9) вошли в землю обетования.

[Йицхак]

Бедный Йицхак, слился на простом вопросе: были ли ли необрезанные вошедшие в землю Израилем, который Йицхак определяет по обрезанию.

Если водка будет твердой, - будем грызть её зубами (с).
Если вот тут #359 жЫрным шрифтом было показано Писаниями, что в обетованную землю вошли только обрезанные, - будем убивать себя "ап стену" рассказом, что, якобы, "Йицхак, слился на простом вопросе: были ли ли необрезанные вошедшие в землю Израилем"

[Йицхак]

Обрезание важно для иноплеменников, кто присоединился к подзаконному Израилю.

))))))) Аха, необрезанный иноплеменник, душа которого истребится из народа своего.

¹² Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. ¹³ Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. ¹⁴ Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт,17).

Но я Вас понимаю: если водка будет твёрдой, - будем грызть её зубами.
И Вы не первый и не последний, кто этим занимается на данном форуме (так что не удивлён).

[Pavel Vasiliev]

было показано Писаниями, что в обетованную землю вошли только обрезанные

Вы врете, ибо обрезаны были в Галгале, на восточной стороне Иерихона (Иис.Нав.4:19), а Иерихон - это уже земля обетования:

И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево, на вершину Фасги, что против Иерихона, и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана, и всю [землю] Неффалимову, и [всю] землю Ефремову и Манассиину, и всю землю Иудину, даже до самого западного моря, и полуденную страну и равнину долины Иерихона, город Пальм, до Сигора. И сказал ему Господь: вот земля, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: "семени твоему дам ее" (Втор.34:1-4)

Как мы видим, вас совершенно справедливо почитают обманщиком.

- - - Добавлено - - -

)))

Вы не ответили на вопрос: необрезанный народ который переправился через Иордан (Иис.Нав.4:1) и вошел в землю обещанную Аврааму - это Израиль или нет, язычники какие-то?

- - - Добавлено - - -

По итого многия истреблений Бог сказал : в крови твоей живи(с).

Ну тем обрезанным, кто пал трупами в пустыне это не помогло, правильно?

[Pavel Vasiliev]

Самообман это процесс внушения себе мыслей, которые не соответствуют действительности

Действительность хороша тем, что совершенно не зависит от моих воли, чувств, желаний.

Про Новозаветный Израиль сказано:

А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их (Ис.61:6)








И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их (Ис.60:11)











Поэтому тут и захочешь обмануться - не получится. Язычники несут достояние не на квартиру Йицхаку и цари бывают приводимы не к вашему пастору, которого никто не называет священником.

Как сказал Йицхак, Всевышний всегда выполняет то, что обещал, поэтому язычники приходят почтить Христа Владыку туда, куда надо.

- - - Добавлено - - -

Самообман,свойство мозга не принимать то ,что у тебя есть.Придумывать другое.

Похоже я догадываюсь, что такое самообман.

Это когда человек лежа на диване читает: "верующий от Бога рожден" и думает "значит я от Бога рожден"?

Или читает: "благодатью вы спасены" и думает "значит и я спасен"?

Потом читает "вы царственное священство" и думает "значит я царственное священство" (хотя у него нет ни Храма, ни Жертвы)?

А если бы кто написал "вы - космонавты", то этот фантазер бы признал себя космонавтом и отсутствие ракеты фантазера бы не смутило?

Правильно?

[Lia]

Похоже я догадываюсь, что такое самообман.

Это когда человек лежа на диване читает: "верующий от Бога рожден" и думает "значит я от Бога рожден"?

Или читает: "благодатью вы спасены" и думает "значит и я спасен"?

Потом читает "вы царственное священство" и думает "значит я царственное священство" (хотя у него нет ни Храма, ни Жертвы)?

А если бы кто написал "вы - космонавты", то этот фантазер бы признал себя космонавтом и отсутствие ракеты фантазера бы не смутило?

Правильно?

- не совсем...
то, что Вы описали, это называется " проекция действительности"...внутренние переживания и восприятия человеком реальности... ( тоже форма психологической защиты, как и самообман... но, другого х-ра...)

а самообман, это нечто другое...
это ложь себе...
попытка скрыть истину, от самого себя... и тоже, вид психологической защиты сознания от действительности.

[Yehezkeel]

Как мы видим, вас совершенно справедливо почитают обманщиком.

А мы видим другое - кое-кому, перед тем как лезть в споры, стоило бы прочитать Библию хотя бы раз(а еще лучше читать не прекращая - каждый день).

8. в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны
(2 Коринфянам 6:8)

Действительность хороша тем, что совершенно не зависит от моих воли, чувств, желаний.

Про Новозаветный Израиль сказано:

А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их (Ис.61:6)

А про "ветхозаветный" Израиль сказано:

а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Книга Исход 19:6)

Не про сынов Хама, Иафета, Руса, Чеха, Ромула, а про сынов Израиля.

[Ден 2014]

А мы видим другое - кое-кому, перед тем как лезть в споры, стоило бы прочитать Библию хотя бы раз(а еще лучше читать не прекращая - каждый день).

Синодальный перевод читать не прекращая, каждый день?

[Йицхак]

Вы врете, ибо обрезаны были в Галгале, на восточной стороне Иерихона (Иис.Нав.4:19), а Иерихон - это уже земля обетования

Что-то я не упомню, чтобы обрезание было обременено обязательным соблюдением долготы и широты.
Это раз.
И два: что-то я не упомню, чтобы быть Израилем было обременено обязательным пребыванием в земле обетованной (типо, выехал в Урюпинск - и уже не еврей).

Это что-то из ранее неопубликованного или какое-то постановление "вселенского" языческого сборища?

[Двора]

Бедный Йицхак, слился на простом вопросе: были ли ли необрезанные вошедшие в землю Израилем, который Йицхак определяет по обрезанию.

Придется ответить вместо него: не определяется Израиль обрезанием и никогда не определялся, ибо Всевышний вел по пустыне и ввел в землю необрезанных сынов Израилевых, потому что их отцы у Синая поклялись и за себя и за всех потомков. Обрезание важно для иноплеменников, кто присоединился к подзаконному Израилю.

Это то, что касается Израиля подзаконного (под клятвой Синая). Что касается Израиля благословенного (Остатка), то в него вход только верой. Из 600 тысяч подзаконных, которые поклялись у Синая только двое верующих (Иисус Навин и Халев, Чис.14:6-9) вошли в землю обетования.

Обрезание делали для иноплеменников?
а иноплеменникам это зачем?
Невежество оно конечно очень распространено...и вылезет в любом случае...когда сидит внутри, но хвастаться им не получится...всегда есть те кому понятно больше чем невежде...
Но вы то уверены, что отвергающие ваше невежество и обличающие его в вас, сами такие...
Хотя все проще: каждый судит по себе, как вы все делаете для кого то, пусть иноплеменников, так думаете и о других.

- - - Добавлено - - -

Синодальный перевод читать не прекращая, каждый день?

Вполне достойное занятие, читайте...лучше бы вы читали чем, чем своей демагогией развлекать читающих....

[Зюзя Бандербер]

Шедеврально. Ну, воскреснут иудеи и что увидят? А вот язычники=христиане воскреснут - и увии-и-и-и-и-дя-я-я-я-я-т

Вы смеетесь над верой христиан в то, что воскреснув они увидят Иисуса Христа седящего в славе Отца и судящего народы. Иудеи не знают, что такое воскресение и даже не знают есть оно или нет. Как спорили фарисеи с саддукеями, так до сих пор и спорят, поскольку с тех пор ничего для них не изменилось. Правда некоторые верят в Пророка, сказавшего, что жизнь вечную можно обрести исполнением закона; только надеятся они не на Пророка, а на свое исполнение. Апостол про таких говорит:
И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
(1Кор.15:19)
И не только Апостол, но и сам Иисус:
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
(Иоан.5:45)
Стало быть, иудеи воскреснув увидят... Моисея, со свитком закона в руке. И будут дела каждого исследованы по каждому закону, по каждой его букве. Вот тогда фраза "нечеловеческая логика" и обретет свой сакральный смысл.

[Двора]

А про "ветхозаветный" Израиль сказано:

а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Книга Исход 19:6)

Не про сынов Хама, Иафета, Руса, Чеха, Ромула, а про сынов Израиля.

да, так сказано и написано и вот еще читаем 1Петра 2

¹ Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
² как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
³ ибо вы вкусили, что благ Господь.
⁴ Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
⁵ и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
⁶ Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
⁷ Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
⁸ о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
⁹ Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
¹⁰ некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
¹¹ Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
¹² и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.

- - - Добавлено - - -

Это верующим...тем кто не был в среде избранного народа до принятия Благой вести, а теперь помилованные взятые в удел,
названы народом Божьим...