Псевдохристианство - vera39

[vera39]

КТО может прощать грехи?

Иудеи преследовали Иисуса за то, что ОН говорил: Прощаются тебе грехи твои, причем при этом больные исцелялись. Иисус поэтому возможно и спрашивал их: Что проще сказать: Прощаются тебе грехи или исцелить больного. Какая связь?

[vera39]

sam1
Те, кто уверовали в Него, воскресли к новой жизни и сами соделались светом; те же, кто отвергли Его, остались в греховной тьме, в духовной смерти. Вот почему всю жизнь продолжается суд Сына Божия над людьми, который завершится в конце веков последним окончательным уже Страшным Судом.

Я читала, что БОГ соделал Иисуса нашим первосвященником чтобы ОН был МИЛОСТИВЫМ первосвященником, так как Он и сам был человеком и претерпел много страдания, Возможно для того чтобы он не судил строго. Про БОГА - то ап. Петр говорит, что БОГ нелицеприятен и строго судит.У БОГА "ДА" это "ДА" и нет значит "НЕТ", т.е. никаких компромиссов. Он всех осудил бы и спасать некого было бы.

[Епископ]

Написано: Отец не судит, но весь суд отдал СЫНУ. чтобы чтили Сына, как чтят ОТЦА. Зачем это надо и когда это произошло?

Здесь нет могущих ответить на этот вопрос. Тщетно спрашиваете. Это высшая математика, а здесь все в подготовительной группе. (детского сада)

[Брянский волк]

И голубя не было и БОГ не являлся. Являлся ДУХ, причем ДУХ Христа - Сына Божия, который "уподобился людям, ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь" евр.гл.2:14,17.
Причем это явление Христа- ДУХА животворящего БОГ обещал за долго доэтого события: МФ.12:18 - ..."положу ДУХ Мой на него (на Иисуса) и возвестит народам СУД"... откров.гл.14.
"ОДИН БОГ, ОДИН и посредник между Богом и человеком".... 1Тим.2:5.

Так если ничего не было, то в чем проблема? Стоило ли писать об еще одном неудачнике дерзнувшем что-то там в плане исправления нравов предпринять. На нет - и суда нет...

[Без Имени]

КТО может прощать грехи?

Те кому дана эта власть.

[Аннета]

Иудеи преследовали Иисуса за то, что ОН говорил: Прощаются тебе грехи твои, причем при этом больные исцелялись. Иисус поэтому возможно и спрашивал их: Что проще сказать: Прощаются тебе грехи или исцелить больного. Какая связь?

5 ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7 И он встал, [взял постель свою] и пошел в дом свой.
(Матф.9:5-7)Он не сравнивал "сказать" и "исцелить". Он сравнивал "сказать" и "сказать". Т.е. легко сказать прощаются грехи, а попробуйте сказать встань и ходи. И далее Он показывает, что имеет власть исцелять, а значит и Его слово о прощении грехов имеет такую же силу как и "встань и ходи".

[somekind]

Иудеи преследовали Иисуса за то, что ОН говорил: Прощаются тебе грехи твои, причем при этом больные исцелялись. Иисус поэтому возможно и спрашивал их: Что проще сказать: Прощаются тебе грехи или исцелить больного. Какая связь?

Скажу конкретно по Мф. 9:2-8 и Мк. 2:3-12. Обычно трактуется (и в этом есть определённый смысл, на мой взгляд) так:
1) Заболевания считались иудеями следствием грехов. Следовательно, если грехи прощались, человек исцелялся.
2) Прощать грехи может лишь Бог (Мк. 2:7), следовательно, если прощение грехов действительно состоялось, значит, простивший грехи есть Бог.
3) Поскольку есть факт исцеления Иисусом, это означает, что грехи Им действительно были прощены, а значит, он Бог.
Конечно, это очень не обрадовало иудеев:
«что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?» (Мк. 2:7)
«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Ин. 10:33)

[Без Имени]

3) Поскольку есть факт исцеления Иисусом, это означает, что грехи Им действительно были прощены, а значит, он Бог.

Следуя вашей логике 12 Апостолов- 12 Богов:
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:23)

[Yana]

5 ибо что легче сказать: прощаются тебе грехи, или сказать: встань и ходи?
6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
7 И он встал, [взял постель свою] и пошел в дом свой.
(Матф.9:5-7)Он не сравнивал "сказать" и "исцелить". Он сравнивал "сказать" и "сказать". Т.е. легко сказать прощаются грехи, а попробуйте сказать встань и ходи. И далее Он показывает, что имеет власть исцелять, а значит и Его слово о прощении грехов имеет такую же силу как и "встань и ходи".

По какой-то причине здесь, в деле прощения и исцеления, принципиально важно со своей постелью идти в свой дом

[Ястреб.]

Прощать грехи могут все.

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.
23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
(Матф.18:21-23)

[Павел70]

По какой-то причине здесь, в деле прощения и исцеления, принципиально важно со своей постелью идти в свой дом

Исключительно со своей...
Иначе жена в дом не впустит, если в руках будет чужая постель...

- - - Добавлено - - -

Следуя вашей логике 12 Апостолов- 12 Богов:
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:23)

Все мы боги.....

[Про100Алекс]

Написано: Отец не судит, но весь суд отдал СЫНУ. чтобы чтили Сына, как чтят ОТЦА. Зачем это надо и когда это произошло?

Скоро случится ещё более неудобовразумительное событие.
Святые будут судить мир. И откуда же к них такое право?

[piroma]

Я читала, что БОГ соделал Иисуса нашим первосвященником чтобы ОН был МИЛОСТИВЫМ первосвященником, так как Он и сам был человеком и претерпел много страдания, Возможно для того чтобы он не судил строго. Про БОГА - то ап. Петр говорит, что БОГ нелицеприятен и строго судит.У БОГА "ДА" это "ДА" и нет значит "НЕТ", т.е. никаких компромиссов. Он всех осудил бы и спасать некого было бы.

Иоанна 5:27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.


потому что стал как человек

челвечество судить будет человек и те кто с ним -святые человеки

удостоверение подано -воскресением Его из мертвых

ПОСРЕДНИК называется между Богом и человеками -человек

[somekind]

Следуя вашей логике 12 Апостолов- 12 Богов:
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:23)

Читайте внимательнее цитирумые сообщения.
Во-первых, я писал об понимании иудеев того времени, во-вторых, то, что Вы привели, сказано уже позже.
Впрочем, я не согласен, что и апостолы имеют (имели) власть и право именно прощать грехи (а не просто объявлять о прощении и применять дисциплинарные меры; это и в христианстве производится лишь Богом см. 1Ин. 1:9), но в деноминационные дебри лезть в этой теме не собираюсь.
Так что нет, вывод, что апостолы были богами, из моего сообщения не следует.

[Буkвоед]

Иудеи преследовали Иисуса за то, что ОН говорил: Прощаются тебе грехи твои, причем при этом больные исцелялись. Иисус поэтому возможно и спрашивал их: Что проще сказать: Прощаются тебе грехи или исцелить больного. Какая связь?

Власть прощать грехи ТОЛЬКО у Иисуса.