Псевдохристианство - vera39

[Арпель]

Человеческий мозг - это инструмент для перевода духовного творчества (мыслей) в материальное действие (физиологические процессы).

Возрождение духа приводит к тому что мозг не властен более над телом но тело под властью возрожденного духа.
Благодаря этому духом распинается плоть со страстями и похотями .
А без возрождения мозг и плоть являются одной тюрьмой для невозрожденнного духа
Это есть оковы для человека.
Мозг по сути это вы правильно сказали всего лишь инструмент отображенин истинной сущности человека и его состояния.
Поэтому если внутри чист то и снаружи соответсвенно.

Это как чашку моешь или только снаружи для окружающих или внутри моешь для себя

[Пломбир]

НЕ могу с вами согласиться. Давно известно ученым, что человек думает не мозгами, Думает ДУХ, живущий в теле. Вы похоже только заголовок прочли.

Вера ,вы духом думаете?А зачем мозги?

[tagil]

Вера ,вы духом думаете?А зачем мозги?

Дух не думает, а творит.
Творения Человеческого духа мы называем мыслями, a творения Бога - реальностью.

Мозги затем, чтобы превратить нематериальные творения человеческого духа (мысли) в материальное действие (управление физиологическими процессами).

[vera39]

Тимофей-64
Мудры или не мудры апостолы? Отчасти это видно и из Евангелия. Даже ПОСЛЕ сошествия на них Св. Духа у них порою отсутствовало единомыслие, что является признаком того, что кто-то из них небыл безоговорочно прав.

НЕ могу с вами согласиться. Читаем 2Петра гл.3, где ап. Петр советует прислушаться к учению ап. Павла:
- «Долготерпение Господа считайте спасением, как и возлюбленный брат наш ПАВЕЛ, по данной ему ПРЕМУДРОСТИ писал вам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное (не очень понятное), которое НЕВЕЖДЫ и неутвержденные в вере, ИСКАЖАЮТ, к собственной своей ПОГИБЕЛИ»... солидарность налицо и единомыслие и доверие.

Так что для начала хотя бы не отмахивайтесь от проблемы: все немножко сложнее здесь, чем Вам может показаться.

Отмахиватьсяя я не буду. Тем более что я вижу единомыслие апостолов во всем: примеры о ДУХЕ:
1. ИН.4:24 - "БОГ есть ДУХ",... 2. - Луки гл.24:39, гл.4:1,18. - "ДУХ плоти и костей не имеет"... Иакова гл.2:26 - "ТЕЛО без ДУХА мертво" ... Бытие 1:27. "сотворил БОГ человека (ДУХОМ) по подобию Своему"... "БОГ есть ДУХ", ... "тело без ДУХА мертво"... Быт. гл.2:7. "И сотворил БОГ тело из персти земной и вдунул в тело ДУХ жизни"... из Откров.гл.11:7-11.

2. пример о теле: 1Коринф.6:19, гл.3:16., 2Коринф.гл.5:1-7. гл.6:16. "тела наши - Храм живущего в нем Св. ДУХА" . ... РИМ.гл.8:11,21. - "если в вас живет ДУХ Того, кто воскресил Иисуса, то Воскресивший его БОГ оживит и ваши смертные тела", а если НЕЧИСТЫЙ дух живет в вас? . . .
Луки гл.11:13,24. "Когда нечистый дух выходит из человека" ... т.е. из тела...

[vera39]

Пролог Иоанна, стих 14.
Логос стал плотью.
Слово стало человеком. Тот Логос, Который вечно у Отца, в Нем, и Который Сам Бог. Он стал человеком.
При этом Он же не мог ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ ЛОГОСОМ, сиречь Собою же!
Вот и получается: Бог и человек. Две природы: нетварная и тварная. Неограниченная и ограниченная. Недоступная греху - и искушаемая на грех.

Мудрите, как неутвержденный в вере,
СЛОВО- СЕМЯ нетленное БОГА. Луки гл.8:11,
Его принес с небес СЫН БОЖИЙ- Христос, посланный БОГОМ в мир ДУХ животворящий, 1ИН.4:14, КОТОРЫЙ ВОСПРИНЯЛ тело Иисуса, УПОДОБИЛСЯ людям,когда Ему было "ОКОЛО 30 лет" и ОН крестился в Иордане. евр.гл.2:14-17. Для того уподобился людям ЧТОБЫ ДАТЬ СЛОВО- нетленное СЕМЯ БОГА, Ап. Петр в согласии с учением ПАВЛА советует: БУДЬТЕ, КАк ВОЗРОЖДЕННЫЕ от НЕТЛЕННОГО СЕМЕНИ, от СЛОВА БОЖИЯ. 1ПЕТРА 1:18-23.


- - - Добавлено - - -

Посмотрите текст, где Христос ходит по водам и задайтесь себе вопросом которым задавался еще Север Антиохийский: "Как человек может ходить по водам, и каким образом у Божества есть человеческие ноги"?

Вы читали послание ап. Павла евреям гл.2:14-17. Там сказано как ДУХ ВОСПРИНЯЛ тело и уподобился людям, чтобы дать слово. Подробно говорит об этом Иоанн: Я видел ДУХ, летящий по небу и прибывший на ИИСУСА, когда ОН крестился в Иордане. В те дни Иисусу было около 30 лет. ЛК,3:23. когда на него сошел Дух с неба. Это ДУХ Христа воспринял тело Иисуса. Лк.гл.4:1. и Иисус ИСПОЛНЕННЫЙ ДУХА, поведен был ДУХОМ в пустыню, где после крещения Его искушал диавол.
"ДУХ плоти и костейнеимеет",поэтомувоспринимаеттело.Лукигл.24:39.

[vera39]

Тимофей64.
1. Что Бог Един и Он творец мира.
2. И что Сын Его, Бог истинный, в Отце пребывающий, единосущный Отцу и рожденный прежде всех веков.
3. И что Сын стал человеком, от Духа Святого и Девы Марии.
4. И, страдал, и распят, и погребен за наши грехи во времена Понтия Пилата.
5. И воскрес в третий день, как предсказано Писанием.
6. И восшекл на Небеса и сидит одесную Отца.
7. И снова придет судить живых и мертвых, и Его Царству не будет конца.
8. И в Духа Святого, исходящего от Отца, и имеющего с Отцом и Сыном одну природу и одну славу, который и прежде говорил через пророков.
9. И в единую Церковь

1.Один БОГ,(Дух Святой) Один и посредник между БОГОМ и человеком человек Иисус Христос. 1ТИМ.2:5.
2.Сын Божий- ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ, Христос, рожден прежде всякой твари. 1Коринф.гл.15:45,47,49-53. 1Петра гл.1:18-23.
3.Христос-Дух животворящий ВОСПРИНЯЛ тело Иисуса во время крещения в Иордане. . . Евр.гл.2:14, ИН.гл.1:32-36.
4.Принес тело свое в жертву, исполнил волю БОГА и восхищен на небо после воскресения. евр.гл.10:5,9-18.
5. Отец не судит ни кого, НО весь суд отдал СЫНУ, чтобы чтили Сына, как чтят БОГА ... . . .. . .ИН.5:22-29.
6. Второй раз явится ... к ОЖИДАЮЩИМ ЕГО во спасение (не судить, но спасти Своих избранн) евр.гл.9:28. Мф.гл.24:31.27,29.
7. Его церковь на небесах, обитателями Его церкви будут Христовы избранники во 2 пришествие Откров.11:15, гл.20:6, Луки гл.20:35,36. Филип.3:18-21

[vera39]

stani

А где в Священном Писании сказано прямым текстом, что Сын Божий Иисус Христос имеет два естества? Приведите текст именно из Священного Писания.

В писании сказано о рождении Иисуса плоть от плоти Марии, но чудным образом, не зная мужа родила от Духа Св. Таким образом БОГ "ПРИГОТОВИЛ т е л о СЫНУ Своему, ДУХУ животворящему Христу"- так говорит Христос, входя в мир.евр.гл.10:5, 1ИН.4:14.
Христос явился с небес и "ВОСПРИНЯЛ т е л о Иисуса", во время его крещения в ИОРДАНЕ. евр. гл.2:14-17. ИН.1:32-36, Луки гл.4:1. гл.3:23.
"КАК люди ПРИЧАСТНЫ плоти, то и ХРИСТОС (ДУХ с неба) ВОСПРИНЯЛ оные", т.е. плоть.
ВОТ, это не одно место где говорится что и люди имеют две ипостаси: "как люди причастны плоти",,, (человек - Духом сотворен по подобию Бога),
И Сын Божий имеет две ипостаси, когда явился с небес на землю в 1 ое свое пришествие.
Во второе пришествие ОН не уподобится людям, НАОБОРОТ людей уподобит СЕБЕ: 1ИН.3:2. "БУДЕМ ПОДОБНЫ Ему потому что увидим ЕГО как ОН есть."

[vera39]

.
в вашей церкви хорошо зомбируют.

Руководствуюсь библией, которую имею. Иисус говорит всем: ВОТ стою за дверью и стучу, кто мне откроет, (библию) с тем буду вечерить" за чтением библии. Ему не нужно открывать дверь, ОН входит через закрытые двери. ОН - ДУХ животворящий, 1Коринф.гл.15:45,47,42. ИН.20:19. все конфессии искажают писания, я пишу вам цитаты, а не философствую. Видишь разницу?

- - - Добавлено - - -

tagil

Дух не думает, а творит.

Наоборот: творят руки, осуществляя задумку Духа. НЕТ разве?

- - - Добавлено - - -

Апрель
Возрождение духа приводит к тому что мозг не властен более над телом но тело под властью возрожденного духа.

КАК вы это себе представляете? Человек рожденный плотью возрождается ПОЗНАНИЕМ ИСТИНЫ Н.З. 1Петра гл.1:23. 2Петра гл.1:11. СЛОВО данное апостолам от Христа это нетленное СЕМЯ БОГА. Лк.8:11

- - - Добавлено - - -

Вера ,вы духом думаете?А зачем мозги?

"ОТВЕТ организма на внешнее раздражение- РЕФЛЕКСЫ". Человек сотворен ДУХОМ, но помещен БОГОМ в тело. Люди рабы своей плоти. НО БОГ освободит от рабства. Читайте об этом евр.гл.2:14-17.гл.1:13,14. . Рим.гл.8:11,21,29. ... "Дабы первородный Иисус был между многими братьями во вселенной".

[vera39]

Михаил Беншалом
ибо можно утверждать все что угодно, но 2+2 всегда будет равно 4

С такой же точносью я отношусь к словам апостолов, если сказал Иаков: ТЕЛО без ДУХА мертво, то через 10 лет, где возмется ДУХ умершего и замороженного, даже не умершего, но замороженного не оживишь, потому что заморозка тела приводит к несовместимости с жизнью.. Дух непременно покинет тело. Дух дает БОГ, (поэтому человек - Дух не имеет национальности), а тело это плоть от плоти человеческой рождается, поэтому имеет национальность.
Тем более что о плоти сказано: ПЛОТЬ НЕ может наследовать НЕБ. царства 1Коринф.15:50. Нужно ли его оживлять?

[Брянский волк]

ап. Павла евреям гл.2:14-17.[/U] Там сказано как ДУХ ВОСПРИНЯЛ тело и уподобился людям, чтобы дать слово. Подробно говорит об этом Иоанн: Я видел ДУХ, летящий по небу и прибывший на ИИСУСА, когда ОН крестился в Иордане. В те дни Иисусу было около 30 лет. ЛК,3:23. когда на него сошел Дух с неба. Это ДУХ Христа воспринял тело Иисуса. Лк.гл.4:1. и Иисус ИСПОЛНЕННЫЙ ДУХА, поведен был ДУХОМ в пустыню, где после крещения Его искушал диавол.
"ДУХ плоти и костейнеимеет",поэтомувоспринимаеттело.Лукигл.24:39.

Помазание на КЕРИГМУ - это не рождение от Девы. Не путайте Божий дар с яичницей. Вспомните первую после крещения проповедь Христа в синагоге у ев. Луки, что Он говорит? - "Помазал благовестить нищим и т. д."

[vera39]

Помазание на КЕРИГМУ - это не рождение от Девы. Не путайте Божий дар с яичницей. Вспомните первую после крещения проповедь Христа в синагоге у ев. Луки, что Он говорит? - "Помазал благовестить нищим и т. д."

До 1 пришествия Христа "помазание" было маслом, а в 1 пришествие Христа "помазание" происходит ДУХОМ, Мф.12:18, после чего человек обладает феноменальным Даром Духовным, (Марка 16:17,18),
может исцелять, воскрешать, творить вино из воды, и кормить ПЯТЬЮ рыбками до 500 человек. НО главное, что после принятия Духа (Иисус был ИСПОЛНЕН ДУХОМ), Иисус начал учить. Луки гл.3:23, гл.4:1-23,.
В синагоге он читал пророчество Исайи о том, что сбылось пророчество об Иисусе и теперь спасется тот, "Кто призовет имя Господне", т.е. не нужно до крови сражаться против греха. А кого БОГ соделал Господом и Христом? ... ИИСУСА, которого распяли.
Деяния гл.2:36,21.
Наступило время благоприятное для спасения: Иисус умер за нас.
"Твердо знай весь дом Израилев, что Господом и Христом БОГ соделал сего Иисуса, Которого распяли
... и будет Кто призовет имя Господне- спасется"

[vera39]

Тимофей-64

Бог Триедин - Отец, Логос и Дух. Но выразить эту тайну невозможно, а немножко приблизиться к ней удалось далеко не сразу. Одна божественная природа, сущность, одно существо, но в трех Лицах. каждое из которых обладает полнотой Божественной природы, т.е. всею совокупностью Божеских свойств: святость, милость, всеведение, творчество...

Вашу фантазию разбивает ап. Павел:
"ОДИН БОГ (ДУХ СВЯТОЙ),
ОДИН и посредник Христос"... 1Тим. гл.2:5.
Но троица все-таки есть в библии: "И низвержен будет снеба древний змей, велиий дракон, называемый Диаволом и сатаной". Откров.гл.12:7-10, и гл.20:1-7. так же повторяется троица.
Диавол- противник БОГА, до 1 пришествия Христа, т.е. с а т а н а, иносказательно- змей, обольстивший ЕВУ.
После 1 пришествия Христа- Спасителя, Диавол становится антиподом Спасителя - ГУБИТЕЛЕМ, антихристом, иносказательно - Драконом великим, потому что обольщать нужно не одну Еву, а миллионы...
Диавол- сатана и антихрист в одном лице, но в разное время меняет лицо.
"ОТЕЦ не судит никого, но весь суд отдал СЫНУ - Христу", поэтому Диавол и стал антихристом. ИН.5:22-29.

[Брянский волк]

До 1 пришествия Христа "помазание" было маслом, а в 1 пришествие Христа "помазание" происходит ДУХОМ, Мф.12:18, после чего человек обладает феноменальным Даром Духовным, (Марка 16:17,18),
может исцелять, воскрешать, творить вино из воды, и кормить ПЯТЬЮ рыбками до 500 человек. НО главное, что после принятия Духа (Иисус был ИСПОЛНЕН ДУХОМ), Иисус начал учить. Луки гл.3:23, гл.4:1-23,.
В синагоге он читал пророчество Исайи о том, что сбылось пророчество об Иисусе и теперь спасется тот, "Кто призовет имя Господне", т.е. не нужно до крови сражаться против греха. А кого БОГ соделал Господом и Христом? ... ИИСУСА, которого распяли.
Деяния гл.2:36,21.
Наступило время благоприятное для спасения: Иисус умер за нас.
"Твердо знай весь дом Израилев, что Господом и Христом БОГ соделал сего Иисуса, Которого распяли
... и будет Кто призовет имя Господне- спасется"

Я это знаю. Вопрос, мне кажется о том, чтобы не путать рождение от Девы Марии с помазанием на определенную деятельность связанную с проповедью. Уже с рождения Иисус обладал чудесными свойствами своей природы - родиться безболезненно это тоже что-то значит... А у Вас: ДУХ Христа воспринял тело Иисуса. Притом, как Вы сказали "летящий по небу" - это вольный перевод, не синодальный. Вы спутали, как я уже писал, акт ВОЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ с актом помазания Иисуса на проповедь (по-гречески Керигма).






- - - Добавлено - - -




И пожалуй, отвечу за отца Тимофея. Вот Вы как ловко переставили понятия!? У Вас Троица - это не единое Существо в трех лицах, а Его противник... Вы читали ев. от Луки, где Иисус говорит, что "Я и Отец - одно"? Как Вы это прокомментируете? Что Он имел ввиду? А "Видевый Отца, видел и Меня"? Вам хочется чтобы в Писании как в конституции было ясно и четко записано, что Бог - это Три в Одном. Но Писание оставляет за нами тщательное изучение текста + личный опыт, чтобы вывести из него, читая между строк, что Бог это именно Троица и никак не менее того.

[Павел Д.]

Поздравляю всех умных людей с праздником Рождества Христова! (умные его понятно празднуют 1 января). 2020 лет назад полубог стал человеком, дабы спасти наши души.

[stani]

Посмотрите текст, где Христос ходит по водам и задайтесь себе вопросом которым задавался еще Север Антиохийский: "Как человек может ходить по водам, и каким образом у Божества есть человеческие ноги"?

Посмотрел весь эпизод, когда Иисус шёл по воде, и отвечаю на ваш вопрос
"Как человек может ходить по водам, и каким образом у Божества есть человеческие ноги"?:

« Сразу после этого Иисус велел ученикам
сесть в лодку и переправиться на другую сто-
рону озера, а Сам Он оставался, пока не от-
пустил народ. А когда народ разошелся,
Иисус поднялся на гору один помолиться.
Наступил вечер, и Иисус оставался на горе.
Тем временем лодка была уже далеко от бе-
рега. Ее били волны, так как дул встречный
ветер. В четвертую ночную стражу, перед
рассветом, Иисус пошел к ученикам, ступая
по озеру. Но ученики, увидев Его идущим
по воде, очень испугались.
Это призрак! закричали они от страха.
Но Иисус сразу же заговорил с ними:
Успокойтесь, это Я, не бойтесь.
Господи, если это Ты, сказал тогда
Петр, то повели мне прийти к Тебе по воде.
Иди, сказал Иисус.
Петр вышел из лодки и пошел по воде к
Иисусу. Но, увидев, как сильно дует ветер,
он испугался и, начав тонуть, закричал:
Господи, спаси меня!
Иисус тотчас протянул руку и поддержал его.
Маловерный, сказал Он, зачем же ты
стал сомневаться?
Когда они вошли в лодку, ветер утих.
Все, кто был в лодке, поклонились Ему.
Ты действительно Сын Божий, сказа-
ли они.»
(Св. Евангелие от Матфея 14:22-33)

Обратите внимание, что Пётр (человек) тоже пошёл по воде к Иисусу ногами.
Чудо?
Без сомнения чудо!
И это чудо сотворил Бог через Своего Сына.
Когда Пётр стал тонуть?
Когда отведя свой взор от Иисуса, испугался увидя сильный ветер.
Пока Пётр смотрел на Иисуса, он шёл по воде. Как потерял Иисуса из вида стал тонуть. Таким образом имея веру в Иисуса и взирая на него человек может ходить по воде ногами и не только это:

«Иисус ответил:
Потому что у вас мало веры. Говорю вам
истину: если бы ваша вера была величиной
хоть с горчичное зерно, то вы могли бы этой
горе сказать: «Передвинься отсюда туда», и
она бы передвинулась; для вас не было бы
ничего невозможного.»
(Св. Евангелие от Матфея 17:20)

Что же касается вашего вопроса «каким образом у Божества есть человеческие ноги»? Надо иметь в виду, что:

« Бога никто никогда не видел,
Его явил нам единственный Сын Его,
пребывающий у самого сердца Отца,
и Который Сам Бог.»
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

Поэтому обсуждать тему есть ли у Бога ноги нет ни какого смысла.
У Иисуса одна только природа Божественная. так как Он имеет рождение от Отца, о чём твёрдо и последовательно, свидетельствует Священное Писание:

«Ваш образ мыслей должен быть таким же,
как и образ мыслей Иисуса Христа.
Он, по природе Бог,
не держался за равенство с Богом,
а наоборот, унизил Себя,
приняв природу раба;
Он стал подобным людям.
Став и по виду как человек,»
(Послание к Филиппийцам 2:5-7)

В Священном Писании есть и другие указания о том, что
Иисус ещё до своей земной жизни был
"Сыном Божьим", и что Он был рождён не только в при Своём земном рождении, но уже от вечности:

« Который есть образ Бога не-
видимого, рожденный прежде вся-
кой твари;
ибо Им создано все, что на
небесах и что на земле, видимое и
невидимое: престолы ли, господства
ли, начальства ли, власти ли, все
Им и для Него создано;»
и Он есть прежде всего, и все Им стоит.»
(Послание к Колоссянам 1:15-17 С.П.)

«И Ангелу Лаодикийской церк-
ви напиши: так говорит Аминь, сви-
детель верный и истинный, начало
создания Божия»
(Откровение Иоанна Богослова 3:14 С.П.)

Сын Божий Иисус Христос, есть отдельная личность от Бога Отца, и имеет начало с момента рождения от Него. Отец безначален, Сын же называется Агнцем, закланым от создания мира.

«И поклонятся ему все живу-
щие на земле, которых имена не
написаны в книге жизни у Агнца,
закланного от создания мира.»
(Откровение Иоанна Богослова 13:8 С.П.)

На кресте, за наши грехи умерла Божественная личность, а не придуманная какая-то природа. Человеческая природа, не в состоянии искупить грехи всего человечества. Только

«кровь Его Сына Иисуса очищает
нас от всякого греха.»
(Первое послание Иоанна 1:5-7)

А, кого воскресил Бог?
Неужели человеческую природу?
Нет, нет и конечно же нет!
Бог воскресил божественную личность: своего единородного Сына Иисуса Христа. Христос не Сам воскрес. Священное Писание конкретно и определённо свидетельствует, что Иисуса воскресил Бог Отец:

«Бог
воскресил Его, освободив из плена смерти, и
смерть была не в силах Его удержать.
Бог воскре-
сил Иисуса, и мы все этому свидетели! Он
был вознесен и посажен по правую руку от
Бога и, получив от Отца обещанного Свято-
го Духа, совершил то, что вы сейчас видите
и слышите.»
(Деяния св. Апостолов 2:24,32-33)

Если как утверждают некоторые, что на кресте умерла только человеческая природа Иисуса, а Его божественная природа не могла умереть, то тогда получается, что Бог воскресил Его человеческую природу, а Сам Иисус и не умирал. И кто теперь восседает по правую сторону от Бога? Человеческая или Божественная природа? Если встать на точку зрения двух естеств (природ) можно дойти абсурда
Не случайно любимый ученик Иисуса Христа апостол Иоанн предупреждает:

«Любимые, не каждому духу верьте, но
проверяйте, от Бога ли эти духи, потому
что много лжепророков вышло в мир. Вы
можете распознать Духа Божьего так: Дух,
признающий, что Иисус Христос пришел в
человеческом теле, (Букв.: «во плоти) это Дух от Бога. Но
дух, не признающий Иисуса, не от Бога. Это
дух антихриста, о котором вы слышали, что
он придет, и он уже есть в мире.»
(Первое послание Иоанна 4:1-3)

Те кто утверждают, что не Иисус Христос приходил в человеческом теле (во плоти), а только Его человеческое естество. А Сам Иисус оставался на небе имеют дух антихриста.

Итак:
Христос есть истинный Бог, но у нас всех вместе взятых, в том числе у ангелов и Христа, есть только один Бог и Отец всех и над всеми, как единственная причина всего существующего видимого и невидимого; первоисточник всякой жизни и света, мудрости и силы; безначальный, единый, имеющий бессмертие; Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может; из которого все, и мы для него!

«но для нас есть только
один Бог Отец, Которым все было сотворе-
но и для Которого мы и живем, и только один
Господь Иисус Христос, через Которого все
было сотворено и через Которого мы получили жизнь.»
(1-е послание к Коринфянам 8:6)















- - - Добавлено - - -

Поздравляю всех умных людей с праздником Рождества Христова! (умные его понятно празднуют 1 января). 2020 лет назад полубог стал человеком, дабы спасти наши души.

Приведите текст из Священного Писания, где в подтверждение сказано, что Иисус Христос полубог.