Псевдохристианство - vera39

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #781
    есть ли возражение по сути слово Догмат, vera39?
    понятно , что это ?
    согласны ли Вы , что в вере христианской Догмат -нужен?
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Юрий_
      Участник

      • 20 May 2008
      • 29

      #782
      Проповедник_1
      И какая была свобода при правлении Сталина?
      Это, смотря что Вы подразумеваете под свободой.
      Например, я считаю, что свободный человек - это тот человек, который в первую очередь имеет право на труд и возможность развивать свой творческий потенциал, не отвлекаясь на заботы о хлебе насущном и устройство своего быта. Последним должно заниматься государство. Если это не так то это уже не свобода. Разве это свобода, когда за каждый свой шаг человек должен платить? Разве это свобода, кода человек «вкалывает» с утра до ночи, копя деньги, например, на вожделенный Мерседес, превращаясь тем самым в банального фетишиста? В СССР было много свобод. Например, свобода выбора профессии по призванию, а не по количеству «бабла», ведь разница в зарплатах была минимальной. Как там у Маршака, - Все работы хороши, выбирай на вкус! Причём занять высший государственный пост мог сын, какого-нибудь сибирского крестьянина, лишь бы проявил талант. И для развития творческого потенциала личности государство прилагало не мало усилий, не то, что сейчас - в обществе «ням-ням». Вот, например, что говорил Сталин:

      - Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно, прежде всего, сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

      Но почему же рабочий день не был сокращён спросите Вы? Тому есть объективные причины, например, из «Обращения Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов ко всем рабочим и работницам, инженерам, техникам и служащим, ко всем членам профессиональных союзов» от 1940 года читаем:

      - Капиталистический мир вновь потрясен мировой войной До отказа завинчен пресс капиталистической эксплуатации, рабочий работает по 10-12 и больше часов в сутки, отменены все воскресные и праздничные дни. Путем такой всеобщей военизации хозяйства империалистические государства колоссально повысили производство всех видов вооружения. Таким образом, возросла военная опасность для нашей страны; международная обстановка стала чревата неожиданностями Для дальнейшего укрепления оборонной мощи своей Родины рабочий класс СССР должен пойти на необходимые жертвы. Всесоюзный Центральный Совет Профессиональных Союзов считает, что нынешний 7 - 6-часовой рабочий день на наших предприятиях и в учреждениях в настоящее время недостаточен для выполнения задач, стоящих перед советской страной

      Вот уж какой свободы действительно не было при Сталине, так это свободы от совести. И не мудрено, ведь в современном энциклопедическом словаре «совесть» обозначена как "устаревшее понятие". «Моя совесть чиста я ей не пользуюсь...».

      Проповедник_1
      Культ личности с миллионами уничтоженных людей.
      Действительно, уничтожено было много, но не миллионы. Хотя с 1991 по 2000 либералы с их псевдосвободой свели в могилу более 10 миллионов наших сограждан. Подобное можно отнести к неизбежным издержкам становления какой-либо новой идеологии. Ведь - когда стадо разворачивается, впереди всегда оказывается хромой баран. Разве не так было и с христианством? Крестовые походы с именем Христа, сожжение ведьм, хотя сказано: «Не убий». По некоторым данным в Европе было сожжено более миллиона человек. Да и в России были сожжения, правда в значительно меньших количествах. Так, например, в 1411 г. в Пскове было сожжено 12 "женок вещих", за то, что они якобы вызвали эпидемию моровой язвы.

      Диссидент Рой Медведев: «Таким образом, общее число жертв сталинизма достигает, по моим подсчётам, цифры примерно в 40 млн человек».
      Другой диссидент А. В. Антонов-Овсеенко называет вдвое большую цифру: «Подсчёты эти весьма и весьма приблизительны, но в одном я уверен: сталинский режим обескровил народ, уничтожив более 80 миллионов лучших его сыновей»
      Борис Немцов, 7 ноября 2003 года в программе «Свобода слова» на телеканале НТВ уже говорит о 150 миллионов человек.

      Но, по данным переписи населения, проведённой в январе 1959 года, численность населения СССР составила 208 827 тысяч человек. К концу 1913 года в тех же границах проживало 159 153 тысячи человек. Нетрудно подсчитать, что средний ежегодный прирост населения нашей страны в период с 1914 по 1959 год составлял 0,60 %. Тогда как в Англии 0,46%, Франции 0,41% и Германии 0,41%. Не странно ли при таком «кровавом» режиме. Сравните эти цифры с теми, к которым привели нас нынешние «свободолюбивые» либералы.

      «Секретарю ЦК КПСС
      товарищу Хрущёву Н. С.

      В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием. Военной Коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с Вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осуждённых за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем:
      По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:
      к высшей мере наказания 642 980 человек,
      к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже 2 369 220 человек,
      в ссылку и высылку? 765 180 человек.
      Из общего количества арестованных, ориентировочно, осуждено: 2 900 000 человек Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877 000 человек судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией.

      Генеральный прокурор Р. Руденко
      Министр внутренних дел С. Круглов
      Министр юстиции К. Горшенин»



      Проповедник_1
      И ныне мы имеем подобных правителей. Сравните Северную Корею и Южную. И народ как бы один, но мышление иное.
      Так ничего удивительного. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять следующее. В мире всегда шла, идёт и будет идти борьба «светлых» и «тёмных» сил. Вспомним, что одна треть ангельских духов была соблазнена Денницею, а две трети осталось с Архангелом Михаилом, ставшим Заступником Бога, защитником Истины. Этот бой лжи с истиной продолжается до сих пор и на Земле. Вы, вероятно, будете удивлены, но как раз Северная Корея в этой битве на стороне «светлых» сил. Поясню. В 1945 Корея была освобождённый от японского господства и Корейский полуостров был разделён на зоны влияния США и СССР. В идейном противостоянии капитализма с коммунизмом представители мира капитала (золотого тельца) сделали всё возможное, чтобы после разделения Кореи в 1948 году на два государства обеспечить привлекательность именно её южной капиталистической части в сравнении с социалистической северной частью. Для достижения этой цели ими были вложены колоссальные средства, в отличие от того же СССР. Когда же СССР распался, КНДР лишилась и той малой поддержки, что имела ранее. Не последнюю роль сыграли и разнообразные санкции. Так же необходимо учесть и то, что Южная Корея совместно с США постоянно провоцируют КНДР, устраивая на её границах совместные учения. Именно поэтому КНДР мечтает обезопасить себя от агрессора, создав ядерное оружие. Если коммунизм это «мы», «коммуна», «община», «соборность»; то капитализм это «я». Но, как ни крути, «я» - есть гордыня и сатанизм. Не зря в своё время так переполошились либералы. Для примера можно привести откровения некой Юлии Латыниной на "Эхо Москвы" по поводу движения «Оккупируй Уолл-Стрит». Она с негодованием констатирует, что:

      - это, на мой взгляд, ужасный симптом, потому что «Нас - 99%» - это полная противоположность принципу американской мечты. На место [бесовского] принципа «Я хочу стать единственным» приходит принцип «Нас - 99%».

      Проповедник_1

      Почему ныне весь мир восстал против России?
      Ну не весь мир. Посмотрите, как голосует, например, Китай. Страны БРИКС это больше половины населения мира и большая часть мировой экономики. А восстал западный мир, потому что это бесовский мир, со своими бесовскими «ценностями» и культом силы в лице НАТО, которое по своим ресурсам уже в десять раз превосходит Россию. Но Бог не в силе, а в правде.

      Проповедник_1

      И почему США прислушивалось к мнению России и устанавливали цены на мировых рынках по согласию с этой страной?
      Никогда США не прислушивались к мнению России, которую в девяностые они практически уничтожили. Они лишь диктовали, как авторитет на зоне. А авторитет, как известно, признаёт только силу. Вот к мнению СССР они действительно очень даже прислушивались.

      Проповедник_1

      А ныне что произошло?
      Путин допустил колоссальную ошибку. Не нужно ему было, как бы бывшие свои союзные республики уничтожать и отбирать у них территории.
      Я, конечно, понимаю Ваше негодование, но хочу лишь заметить, что Вы не владеете именно правдивой информацией. «Тёмные» силы в лице США и их лизоблюдов мастера лжи. Уже даже президент США Трамп заявил, что такие средства массовой информации, как The New York Times, ABC, CNN, CBS, NBCNews являются врагами всех граждан США, потому что бессовестно лгут.

      - Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. [Иоан.8:44]

      Лжесвидетельство приравнено в Библии Смертному греху. В русских пословицах также прослеживается явное негативное отношение ко лжи.

      - Кто сам врёт, тот никому не верит.
      - Маленькая ложь за собой большую ведёт.
      - Раз соврал, в другой раз не поверят.

      Да и великие писатели земли русской достаточно ясно изложили к ней своё отношение:

      - Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна. [Лев Николаевич Толстой]
      - Лгут только одни негодяи. [Федор Михайлович Достоевский]

      В отношениях между государствами ложь уже давно стала частью информационных войн, ведущихся с целью формирования «нужного» мнения у большинства общества. В западных СМИ широко задействованы каналы, как заказной дезинформации, так и источники явной лжи. Поклонение «золотому тельцу» (коммерциализация СМИ), лишь ускоряет этот процесс. Сокрытие правды, фабрикации, фальсификации, передача двусмысленной или размытой информации, подтасовка фактов ничем не чураются современные служители сатаны. Мир настолько низко пал духовно, что не только у правительств, но и у многочисленных общественных организаций даже не возникает мысли ввести наказание за растиражированную ложь. Даже тогда, когда умышленное искажение истины в СМИ приводит к межнациональным конфликтам, в которых гибнут тысячи, десятки тысяч людей, никто не требует наказать клеветников. Вспомним, например, события недавнего прошлого - вооружённый конфликт, произошедший в августе 2008 года между Грузией и Южной Осетией. Когда Грузия подвергла массированному артобстрелу столицу Южной Осетии, убивая российских миротворцев, многие, свободные от совести, западные СМИ на своих первых полосах показали всему миру совсем иную картинку кровожадный «русский медведь» обстреливает из «градов» миролюбивую маленькую Грузию. Почти год весь мир, с подачи западных СМИ, в жилах которых и по сей день течёт кровь их духовного наставника - дьявола, считал Россию агрессором.

      - Ложь, повторенная тысячекратно, становится правдой. [Йозеф Геббельс]

      Лишь после того, как «Международная комиссия по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года» 30 сентября 2009 года опубликовала итоговый доклад, мир, наконец, «прозрел». Но никто из лжецов, в западных, так называемых, «христианских» странах не был привлечён к суду, а опровержение, если оно и было где-нибудь в печатных изданиях на последней странице мелким шрифтом, никто из обывателей не читал. Вот так и остался в их одурманенных головах образ России в виде кровожадного, крайне агрессивного непредсказуемого медведя. В своё время Генри Филдинг говорил, что истинная честь не может терпеть неправду, но у западных журналистов такое понятие, как честь, видимо более не существует.

      Только по официальным данным США вложили в Украину, чтобы переформатировать «мозги» у населения пять миллиардов долларов. Расплодив тысячи НКО, только в Киеве 600, переписав учебники истории, выучив самых способных в США, они привели к власти в этой стране националистов, ненавидящих Россию (по плану Бжезинского). Теперь у вас герой Бандера, не 9 мая день победы, а восьмое день скорби (и действительно, Бандера же проиграл), 23 февраля уже не праздник - теперь праздник день основания УПА.

      Созревает укроп на бескрайних полях
      Стараньями Нуланд засеянный.
      Ей поёт дифирамбы и услужливый лях,
      И прибалт, на всю голову рассеянный.
      А потомков Остапа достоинство гложет.
      И толпятся у трапа. Лишь ЕС им поможет.
      Миллиарды текутВот один... Вот уж пять.
      НКО обольщают моральных уродов.
      И наступят на грабли фетишисты опять.
      Первородство за похлёбку продав.
      Повылазили «моськи» изо всех щелей
      И визжат, и зовут за собой «баранов».
      Сколько ж здесь собралось мальчишей плохишей,
      Да родства, не помнящих Иванов.

      Комментарий

      • vera39
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 1785

        #783
        Сообщение от habar
        Как это Христос не человек, если он родился от Марии и от силы и премудрости Божьей? -Лк1:35?

        И как это Христос дух, если он сам сказал Фоме, когда тот вложил пальцы в раны его рёбер, что он плоть, поскольку дух костей и плоти не имеет?

        О каком христе Вы пишите?
        ИН.гл.6:38, и гл.16:28. т.е. о Христе, который СОШЕЛ с НЕБЕС и "ВОСПРИНЯЛ" плоть и кровь Иисуса. евр.гл.2:14,15,7,9.
        "КАК люди причастны ПЛОТИ и КРОВИ, то и ХРИСТОС, (явившийся с небес) ВОСПРИНЯЛ ОНЫЕ"

        т.е. ХРИСТОС ВОСПРИНЯЛ ПЛОТЬ и КРОВЬ. чью плоть воспринял ДУХ, сошедший с небес.? почитайте ИН,гл.1:32,33,-36.
        Иоанн говорит:
        Я видел ДУХА сходящего с небес и прибывающего на НЕГО, на Иисуса, который выходил из Иордана...
        Иоанн говорит о ДУХЕ Христа, которого видел: Я не знал ЕГО (Христа), НО ПОСЛАВШИЙ Меня (БОГ) сказал МНЕ: на ком увидишь ДУХА сходящего с небес и прибывающего на НЕМ, тот есть КРЕСТЯЩИЙ ДУХОМ.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от олег колыванов
        А если есть в Сыне Божием дух человека, то куда он девается из Троицы?

        Ведь когда поклоняемся Троице как Богу ведь выходит мы поклоняемся как Богу и человеку который во Христе, как такое может быть?
        О "троице" недвусмысленно говорится в двух главах ОТКРОВЕНИЯ Ис. Христа. гл.12:9, гл.20:2,3...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Виталич
        До́гматы непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью наВселенских Соборах.Свойствами догматов являются: вероучительность,
        богооткровенность,
        церковность,
        общеобязательность.
        ВЫ читали Мф.гл.11:13. ВСЕ ПРОРОКИ (отБОГА) прорекли до ИОАННА.
        Ваши церковные философы опоздали. НО им никто не дал бы истины. Потому что как Христос, так и АПОСТОЛЫ были предназначены открыть нам ИСТИНУ еще до сотворения мира... ефесянам гл.1:4-14.
        А про ваших философов сказано в ПС.145: "НЕ надейтесь на сынов человеческих, нет в них спасения" ....
        "ПРОКЛЯТ человек, надеющийся на человека и пЛОТЬ делающий своей опорой."... все кроме апостолов и Христа не имеют авторитета в религии.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Виталич
        есть ли возражение по сути слово Догмат, vera39?
        понятно , что это ?
        согласны ли Вы , что в вере христианской Догмат -нужен?
        КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Написано: "ВСЕ будут научены БОГОМ, это не значит, что кто - то видел БОГА, кроме того кто есть от БОГА, ОН видел ОТца" ... это ХРИСТОС, ОН принес СЛОВО ОТЦА, все остальное - искажение, в корыстных интересах, Каждому дано по вере...
        Догмат 630 святых отцов IV Вселенского собора (Халкидонского). О двух естествах во едином Лице Господа нашего Иисуса Христа.
        Зачем мне догматы святых якобы отцов? если совершенно точно святыми апостолами все сказано.

        Комментарий

        • Юрий_
          Участник

          • 20 May 2008
          • 29

          #784
          Проповедник_1

          Редактор не дал отправить моё сообщение полностью много символов. Высылаю вдогонку.

          Что же касается Автономной Республики Крым, то просто напомню, что многими странами и Международным судом ООН была признана правомерность провозглашения независимости Косова без какого-либо референдума, и вопреки центральным властям. В Крыму же прошёл референдум. И согласно официальным результатам, в АРК 96,77 % проголосовавших поддержало присоединение Крыма к России при явке 83,1 %, в Севастополе за присоединение к России проголосовало 95,6 % избирателей при явке 89,5 %.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #785
            Сообщение от Юрий_
            В Крыму же прошёл референдум. И согласно официальным результатам, в АРК 96,77 % проголосовавших поддержало присоединение Крыма к России при явке 83,1 %, в Севастополе за присоединение к России проголосовало 95,6 % избирателей при явке 89,5 %.
            И какое это имеет отношение к второму пришествию Христа ?
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • vera39
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 1785

              #786
              stani
              Священное Писание как мы видим учит, что Вселенная и различные формы жизни были созданы Богом через Своего Сына Иисуса Христа.

              P.S. Священное Писание цитируется по "Библия. Книги Священного Писания Ветхого Завета» в современном русском переводе.под редакцией М.П. Кулакова. М. 2015.
              «В по-
              следнии же дни мира сего Он
              (Бог Отец)) говорил
              нам через Сына Своего, Коего соделал
              наследником всего и через Которого
              сотворил вселенную

              Послание к евреям 1:2
              действительно, так как Сын БОЖИЙ Христос- ДУХ животворящий, единородный СЫн БОГА, существовал до сотворения мира и далее по писанию, все им было сотворено, как выше написано, то понятно сказано , что ОН явился на землю когда ИОАНН проповедовал крещение покаяния, Деян.гл.13:24.
              Когда Иисусу было ОКОЛО 30 ЛЕТ и он крестился в Иордане.
              Есть разница между ДУХОМ который участвовал в сотворении, и плотью, Иисуса в возрасте 30 лет? Который будет ПЕРВОРОДНЫМ между МНОГИМИ братьями. Рим.гл.8:29,11.

              Комментарий

              • vera39
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 1785

                #787
                ТИМОФЕЙ 64

                Вера, Вы не ответили на мой вопрос, точнее привели цитату, которая не подтверждает Ваш тезис.

                По-Вашему тезису, Христос вселился в Иисуса. (Даже сами подчеркнули).
                Если так, то одно из двух:
                - Христос вышиб человеческий дух из Иисуса. И тогда на страницах Евангелия говорит только "Небесный Христос" (чтобы не выдумывать новую терминологию, назовем Его по-Иоанновски - Логосом). Логос, бывший у Отца испокон веков, которым и веки сотворены, взял человека Иисуса, УБИЛ ЕГО ( а как же?), вышибив из Него дух человеческий, а тело взял себе. Получился чистый зомби.
                Тогда вопрос: а у Иисуса, лишаемого своего человеческого духа, спросили на это разрешения?
                ТИМОФЕЙ, вы невежда. Сколько ДУХОВ нечистых Иисус Христос переселил в свиней из одного ЧЕЛОВЕКА???? .. почитайте освежите в памяти писания... 70 ???
                Вы заметили, что ДУХИ переселяются из души в душу, они живут в одушевленных телах, как в Храме. или в доме. ОНИ входят, выходят, снова возвращаются... Читайте От Луки гл.10:24-26. и гл.6:19. ДУХ это энергия..

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #788
                  Сообщение от vera39
                  Для начала ответьте
                  ...сразу после того как вы ответите откуда пришёл Сын Человеческий в мир.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от vera39
                  Вы похоже не поняли
                  Понимание есть манна небесная-она сходит с небес (разум) на человека-по сути это Знания от Бога.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от весарионович
                  Не надо изобретать что то новое, не имеющее фундамента истинного.
                  ...почему же новое?-Павел говорил,что в нём живёт Христос-он имеет Ум Христов...разве он не мыслит и не чувствует как Учитель?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от vera39
                  ТАК разбудите свой ум чтением
                  ...буква мертва в плотском уме (ум коий смотрит во тьму внешнюю).

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от весарионович
                  На христианском сайте любые беседы не подтверждаемые Писанием, теряют свой смысл.
                  ...просто слова Иисуса многие принимают за шутку...вот к примеру Он говорил что ЦБ в нас есть...по идеи человек считающий себя учеником Христа должен отыскать оное в себе...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от vera39
                  ЗАБОТУ о вас
                  ...не проявление заботы ищу,а Любви в человеке (с достатком масла -терпения в светильнике)...а то,что вы вера считаете себя умницей то это ещё ни о чём не говорит-ждите когда Бог вас похвалит и даст вам Знания (Понимание)...
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • vera39
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 1785

                    #789
                    Сообщение от alexey957
                    И какое это имеет отношение к второму пришествию Христа ?
                    САМОЕ ПРЯМОЕ. 2 -е пришествие уже близко, сейчас нужно ОТДЕЛЯТЬ ПРАВЕДНОГО (говорящего правду), от нечестивого (говорящего клевету), зачем?
                    ПРАВЕДНИКИ будут обитателями неб. царства. НО НИЧТО НЕЧИСТОЕ туда не должно входить. А это лжеци, убийцы, ВОСТРУБИТ СЕДЬМОЙ Ангел и царство мира станет царством БОГА и Христа ЕГО, Откров.гл.11:15.
                    А перед 1000 летним правлением нужно проставить печать праведникам ко спасению. Не имеющие печати будут очень мучиться, а многие будут уничтожены. Откров.гл.9:6,13,15.18-20.

                    Комментарий

                    • Проповедник_1
                      Ветеран

                      • 23 October 2004
                      • 3981

                      #790
                      Сообщение от Юрий_
                      Например, я считаю, что свободный человек - это тот человек, который в первую очередь имеет право на труд и возможность развивать свой творческий потенциал, не отвлекаясь на заботы о хлебе насущном и устройство своего быта. Последним должно заниматься государство. Если это не так то это уже не свобода. Разве это свобода, когда за каждый свой шаг человек должен платить? Разве это свобода, кода человек «вкалывает» с утра до ночи, копя деньги, например, на вожделенный Мерседес, превращаясь тем самым в банального фетишиста? В СССР было много свобод.
                      Вы же занимаетесь болтовнёй. Только наивный человек может поверить вам.
                      Есть трудоголики, которые любят вкалывать. И пособия за бугром в некоторых кап. странах дают такое, что безработные живут намного лучше, чем в бывших союзных республиках СССР.
                      Сообщение от Юрий_
                      Так ничего удивительного. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять следующее. В мире всегда шла, идёт и будет идти борьба «светлых» и «тёмных» сил.
                      Пока я вижу только одного агрессора. Это Россия отобрала Крым и Донецких довели до исступления лживой пропагандой. И когда говорят, что в Украине гражданская война, то только безумный может в это поверить.
                      И поклонение вечному диктатору в таких странах это норма. И Россия в их числе.



                      Сообщение от Юрий_
                      Ну не весь мир. Посмотрите, как голосует, например, Китай. Страны БРИКС это больше половины населения мира и большая часть мировой экономики. А восстал западный мир, потому что это бесовский мир, со своими бесовскими «ценностями» и культом силы в лице НАТО, которое по своим ресурсам уже в десять раз превосходит Россию. Но Бог не в силе, а в правде.
                      Кому вы ныне нужны? Путин валит экономику своей страны и БРИКС. А Китай только ждёт своего часа. Да и так он уже захватил часть России:
                      Экспансия Китая в России: Генерал заявил, что Пекин ждет подходящего момента - Дмитрий Уманец | Обозреватель

                      Китай спит и видит: генерал Уманец заявил, что Россию может ожидать судьба Крыма
                      Сообщение от Юрий_
                      - Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна. [Лев Николаевич Толстой]
                      - Лгут только одни негодяи. [Федор Михайлович Достоевский]
                      Посмотрите этот видеоролик:

                      Комментарий

                      • vera39
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 1785

                        #791
                        Проповедник_1
                        И какаябыла свобода при правлении Сталина? Культ личности с миллионами уничтоженных людей.
                        И ныне мы имеем подобных правителей.
                        ПОТОМУ мы до коммунизма и не дотянули. Как объясняется во 2 ПАРАЛЕПОМЕМНОН, гл.36.
                        Теперь за работу возьмутся АНГЕЛЫ. ОНИ сейчас нас ИСКУШАЮТ и многие повелись: врут, убивают... а ПОБЕЖДАЮЩИЕ соблазн врать за деньги и убивать"НЕ ПОТЕРПЯТ вреда от ВТОРОЙ СМЕРТИ после воскрешения", (Откров.2:11, гл.3:5),
                        а живые праведники "НЕ ВКУСИВ СМЕРТИ" станут обитателями Ц.Н. Мф.гл.16:28, гл.17, Филип.гл.3:18-21.

                        - - - Добавлено - - -

                        Проповедник
                        Пока я вижу только одного агрессора. Это Россия отобрала Крым и Донецких довели до исступления лживой пропагандой.
                        ВЫ забыли: "КТО не скачет тот москаль"? Допрыгались ребята. а Крым и Донбас просто ОТСКОЧИЛ от вас очень удачно... Теперь локти кусаете?! "Есть БОЖИЙ СУД... ТОГДА напрасно вы прибегните к ЗЛОСЛОВЬЮ, оно вам не поможет ВНОВЬ" ...

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #792
                          Юрий

                          Спасибо за воскресный подарок. Ох и насмешили

                          свободный человек - это тот человек, который в первую очередь имеет право на труд и возможность развивать свой творческий потенциал, не отвлекаясь на заботы о хлебе насущном и устройство своего быта. Последним должно заниматься государство.
                          Понятно. Для Вас свобода - это возможность заниматься всем, что придет в голову в то время, когда Вас и Вашу семью обеспечивает государство. История человечества знает множество социальных утопий, но такое откровенное иждивенчество пропагандируется впервые.

                          Разве это свобода, когда за каждый свой шаг человек должен платить?
                          Ваша мечта - тотальная шара. Работает "государство", а Вы вкусно едите, занимаетесь чем хотите и живете в свое удовольствие. Жаль, что живете Вы ни при Сталине. Его "соколы" быстро объяснили бы Вам Ваши ошибки. Но, как говорят умные люди "Еще не вечер..."

                          Причём занять высший государственный пост мог сын, какого-нибудь сибирского крестьянина
                          Ага! Лишь бы своевременно проявил себя в холуях, пребывая в рядах, комсомола и КПСС.

                          Но почему же рабочий день не был сокращён спросите Вы?
                          Потому, что для появления прибавочной стоимости при социализме нет никаких стимулов.

                          Вот уж какой свободы действительно не было при Сталине, так это свободы от совести.
                          Ага! Сталин всех освободил от совести. Если не проголосуешь за осуждение врагов народа, даже если это самые честные люди на свете, сам станешь таким врагом.

                          И не мудрено, ведь в современном энциклопедическом словаре «совесть» обозначена как "устаревшее понятие". «Моя совесть чиста я ей не пользуюсь...».
                          Пожалуйста познакомьте нас с источником этой информации. Если, конечно, не врете.

                          Действительно, уничтожено было много, но не миллионы.
                          Историки утверждают, что были уничтожено десятки миллионов.

                          По некоторым данным в Европе было сожжено более миллиона человек.
                          Пожалуйста познакомьте нас с источником этих данных. Если, конечно, не врете.

                          Если коммунизм это «мы», «коммуна», «община», «соборность»; то капитализм это «я».
                          Коммунизм - это безмозглое стадо радующееся возможности неограниченного потребления без необходимости производить что-то ценное. А капитализм - уважение к Личности, права которой рассматриваются выше прав государства.

                          даже президент США Трамп заявил, что такие средства массовой информации, как The New York Times, ABC, CNN, CBS, NBCNews являются врагами всех граждан США, потому что бессовестно лгут.
                          Пожалуйста познакомьте нас с источником этой информации. Если, конечно, не врете.

                          Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. [Иоан.8:44]
                          Истинно так. С нетерпением жду предоставления Вами источников информации (см. выше) Ибо, как сказал процитированный Вами Достоевский "Лгут только одни негодяи"

                          Да и великие писатели земли русской достаточно ясно изложили к ней своё отношение
                          Это точно. Например Лермонтов:
                          "Прощай, немытая Россия,
                          Страна рабов, страна господ,
                          И вы, мундиры голубые,
                          И ты, им преданный народ."

                          Сокрытие правды, фабрикации, фальсификации, передача двусмысленной или размытой информации, подтасовка фактов ничем не чураются современные служители сатаны.
                          Согласен. Надеюсь теперь Вы понимаете почему мир не верит Вашим СМИ?

                          Почти год весь мир... считал Россию агрессором.
                          И продолжает считать по сей день.

                          Только по официальным данным США вложили в Украину, чтобы переформатировать «мозги» у населения пять миллиардов долларов.
                          Пожалуйста познакомьте нас с источником этих данных. Если, конечно, не врете.
                          Последний раз редактировалось Лука; 19 February 2017, 05:49 AM.

                          Комментарий

                          • Проповедник_1
                            Ветеран

                            • 23 October 2004
                            • 3981

                            #793
                            Сообщение от vera39
                            ВЫ забыли: "КТО не скачет тот москаль"? Допрыгались ребята. а Крым и Донбас просто ОТСКОЧИЛ от вас очень удачно... Теперь локти кусаете?! "Есть БОЖИЙ СУД... ТОГДА напрасно вы прибегните к ЗЛОСЛОВЬЮ, оно вам не поможет ВНОВЬ" ...
                            Есть международные договора и Россия под ними подписывалась о целостности границ Украины.
                            У вас с логикой всё в порядке? Если б Украина отобрала часть территории у России, то как бы вы прыгали и что кричали?
                            И какое вы имеете право цитировать Писание? Вы же извергаете ложь.
                            Сможет ли кто-то взять доброе из вашего источника?
                            11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?
                            (Иак.3:11)

                            Комментарий

                            • questar
                              Участник

                              • 13 December 2010
                              • 52

                              #794
                              Сообщение от vera39
                              ДУХ это энергия..
                              Очень странная энергия: понимает человеческую речь, отвечает на нее, называет свое имя. При этом ни разу не звучит "энергия". А вы могли бы изгнать электроэнергию из розетки? Или повелеть ей переселиться в ваш телефон, дабы он был заряжен? Это я к тому, что не надо вводить в теологическую беседу физические термины: это не добавляет понимания, а наоборот.

                              Комментарий

                              • олег колыванов
                                Ветеран

                                • 29 January 2017
                                • 3681

                                #795
                                Сообщение от vera39
                                Бог -ДУХ ОДИН, Он же и ОТЕЦ Христа, и СВЯТОЙ Дух. А то что они с сыном "ОДНО" так это потому что БОГ есть ДУХ и СЫН Бога тоже ДУХ...- служебный ДУХ - Ангел . евр.1:13,14 в отличие от человека они плоти не имеют. 1ТИМ.гл.2:5. Ефес.гл.4:30, 1Коринф.15:45,47. Лк.24:39.
                                Даже Дух Святой свободно принимает телесный вид голубя, вот так же делает свободно и Сын. А ангелы имеют тела потому и кушают и их видно вспомните приход ангелов к Аврааму кушали и не давились так что тела у них есть, правда может не у всех одинаковые но то что есть это точно.

                                Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на
                                Него в телесном виде, как голубь, и
                                был глас с небес, глаголющий: Ты
                                Сын Мой Возлюбленный; в Тебе
                                Мое благоволение!

                                А что касается Сына так сказано реально что Он явно не ангел

                                К Евреям 1 13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Виталич
                                До́гматы непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью наВселенских Соборах.Свойствами догматов являются: вероучительность,
                                богооткровенность,
                                церковность,
                                общеобязательность.
                                Вы полагаете что эти догматы были приняты не точно так же как ваши?

                                От Матфея 15 1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: 2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб. 3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? 4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. 5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, 6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. 7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям,

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Виталич
                                есть ли возражение по сути слово Догмат, vera39?
                                понятно , что это ?
                                согласны ли Вы , что в вере христианской Догмат -нужен?
                                18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса. 19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?

                                Гал.1:8 Но если бы даже мы или
                                Ангел с неба стал благовествовать
                                вам не то, что мы благовествовали
                                вам, да будет анафема.

                                Вот у вас есть догматы и к чему они вас привели кроме войн и конфликтов с убийствами и драками? По вашему нужны такие догматы если плоды их таковы?

                                14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. 15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, 16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое. 17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. 18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

                                Комментарий

                                Обработка...