НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

"Народы" - это знания, а вера - это избрание, избранный народ.

Я настаиваю,что народы-это,на сейчас, субъективная призма восприятия,продиктованная догматами того учения,к которому этот "народ" и принадлежит.
Например,один из "народов"-это учение церкви АСД.

[iromany]

Ты думаешь,что эти "погибающие и неверующие" не причастники Писания?!
Ещё какие причастники,думающие,что они то как раз самые правильные верующие.
Таковых полным-полна форумская коробушка.

Чтобы тебе было окончательно понятно с эти вопросом подумай над этим текстом:


Заметь,это послание к новозаветним римлянам....Речь об остатке...
Кто такой Ваал нынешнего времени и почему речь об остатке, а не о миллиардных деноминациях.
Кто эти составляющие остаток?А остальные кому поклоняются?Не о них ли говорится что они неверующие и погибающие,с точки зрения Писания?

Зачем ты приписываешь мне того что я не говорил-я сказал внешним Евангелие открывается по вере в жертву Иисуса Христа-конечно мы говорим о причастниках Писаний, но как Слово есть в мире то в этот водоворот втягиваются и не причастники Писаний

[Аркадий Котов]

но как Слово есть в мире то в этот водоворот втягиваются и не причастники Писаний

Нет.
НЕ причастники Писания-Писанием не рассматриваются от слова "совсем".Их для Него просто нет.

- - - Добавлено - - -

Зачем ты приписываешь мне того что я не говорил-я сказал внешним Евангелие открывается по вере в жертву Иисуса Христа

Кто тогда поклоняется Ваалу,с точки зрения Самого Писания?!

[VladK]

Я настаиваю,что народы-это,на сейчас, субъективная призма восприятия,продиктованная догматами того учения,к которому этот "народ" и принадлежит.
Например,один из "народов"-это учение церкви АСД.

Поэтому вы и застряли на уровне Драш, а избрание - это Сод. Никакое учение, даже самое правильное, без веры во Христа не может человека сделать совершенным. Можно вызубрить все христианское богословие, как иудеи зубрят Тору, но быть дальше от спасения, чем какая-нибудь бабулька - божий одуванчик уверовавшая во Христа.
Для Царства Божьего важна не ваша праведность, а праведность Христа. Это основа для понимания любого учения. Тогда можно понять и пророков и апостолов совсем на ином уровне.
Вы же вроде бы говорили о личном восприятии, а учение - это уровень Драш и есть. И в чем тогда личное?

[iromany]

Это у него спор со мной,а не у меня! Я верю написанному,что Иисус воскрес в первый день недели,в день следующий за седьмым днем -субботой,Вы читали те тексты чтоя приводил из синодального перевода? И они в полном соответствии с исходными текстами.А его идея в том что все это неправильно и истолковывает так ка его научили их учителя - не так как это написано,а так как они считают правильным.

Вот написано
По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.2И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,3

Не зная языка,не поймешь что и в исходнике.

- - - Добавлено - - -



Ваш дух и речь ваша свидетельствуют о вас сами по себе. и о мракобесии и о мороках.

А где вы взяли слова "первый день недели" - там нет слов таких греческих. Вот смотрите Апостолы передали Евангелия греческим языком-и в их послания нет слов "первый день недели" - проверьте сами, но это для меня не имеет значения.

Но вот этот момент я не понял - вы пишите, что по прошествии субботы женщины купили ароматы, но это получается, что вы не видите о какой субботе вообще идёт речь, вот смотрите Лука говорит, что до субботы приготовили ароматы:


Лук 23:56: "возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."


А дело в том, что речь о разных субботах, ведь Пасха это суббота по Писанию, а Христос совершил Пасху с учениками, помните ведь на кресте сказал Он слово "свершилось"-это об этом.

Теперь смотрите как написано - и почил Господь в день седьмой и покоился-т.е Иисус почил в день седьмой субботу-но вам надо понять о какой субботе речь.
Вот написано ведь что назвал Бог тьму ночью-вот те 3 часа от часа шестого это ведь тьма, а значит неучтенная ночь.

(я в спешеюке пишу потому немного несвязно)

- - - Добавлено - - -

Нет.
НЕ причастники Писания-Писанием не рассматриваются от слова "совсем".Их для Него просто нет.

- - - Добавлено - - -


Кто тогда поклоняется Ваалу,с точки зрения Самого Писания?!

Ваалу поклоняются духовные верующие

[Аркадий Котов]

Поэтому вы и застряли на уровне Драш, а избрание - это Сод. Никакое учение, даже самое правильное, без веры во Христа не может человека сделать совершенным. Можно вызубрить все христианское богословие, как иудеи зубрят Тору, но быть дальше от спасения, чем какая-нибудь бабулька - божий одуванчик уверовавшая во Христа.
Для Царства Божьего важна не ваша праведность, а праведность Христа. Это основа для понимания любого учения. Тогда можно понять и пророков и апостолов совсем на ином уровне.
Вы же вроде бы говорили о личном восприятии, а учение - это уровень Драш и есть. И в чем тогда личное?

Для чего Вы перевели точность трактовки библейских терминов,на личное восприятие,о котором и не было предпосылок?
Я просто уточнил сам термин и готов обосновать-почему "народы" в Писании-это учения.

То,о чём завели разговор сейчас Вы-это уже другой объём разговора.

- - - Добавлено - - -

Ваалу поклоняются духовные верующие

Не так.
Ваалу поклоняются те,кто мнит о себе,что они духовные верующие.
Истинно духовные по определению поклоняются Богу в духе и истине.

[VladK]

Для чего Вы перевели точность трактовки библейских терминов,на личное восприятие,о котором и не было предпосылок?
Я просто уточнил сам термин и готов обосновать-почему "народы" в Писании-это учения.

То,о чём завели разговор сейчас Вы-это уже другой объём разговора.

А почему я должен обращать внимание на ваши ассоциации?
Вы мне сейчас тоже самое сказали. Просто не хотите думать, потому что сделали себе идола из писания.
Попытайтесь обосновать, но толку, думаю, не будет. Если передумаете, я не обижусь.

[Аркадий Котов]

Просто не хотите думать, потому что сделали себе идола из писания.

Видится мне,что Вы не отдаёте себе отчёт,в чём упрекаете меня.
Я мог бы Вам привести несколько десятков библейских цитат, о том что Писание становится образом мышления,твоим восприятием и т.д.
Но думаю Вы отрините эти свидетельства,по недоразумению,назвав меня книжником и фарисеем.

[iromany]

Для чего Вы перевели точность трактовки библейских терминов,на личное восприятие,о котором и не было предпосылок?
Я просто уточнил сам термин и готов обосновать-почему "народы" в Писании-это учения.

То,о чём завели разговор сейчас Вы-это уже другой объём разговора.

- - - Добавлено - - -

Не так.
Ваалу поклоняются те,кто мнит о себе,что они духовные верующие.
Истинно духовные по определению поклоняются Богу в духе и истине.

И как отличаешь ты истинно духовных?
Вот смотри написано, что Израиль искал в делах закона праведности и не достиг и ожесточился и получил глаза и уши которые не видят-Ресь о духовном внутреннем чтении которое не видит, потому что только по благодати открывютсся смыслы

Рим 11:5-7: "Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,"

Сам скажи-в чем благодать, если ты иносказательно каждый стих разобьешь вместе с числами? - в чем благодать твоя от Бога?

- - - Добавлено - - -

Для чего Вы перевели точность трактовки библейских терминов,на личное восприятие,о котором и не было предпосылок?
Я просто уточнил сам термин и готов обосновать-почему "народы" в Писании-это учения.

То,о чём завели разговор сейчас Вы-это уже другой объём разговора.

- - - Добавлено - - -

Не так.
Ваалу поклоняются те,кто мнит о себе,что они духовные верующие.
Истинно духовные по определению поклоняются Богу в духе и истине.

Вчера изза тебя мне пришлось попросить непререкаемое доказательство того, что там есть исторические сроки-когда оно придет смотри не ожесточись

[Аркадий Котов]

Сам скажи-в чем благодать, если ты иносказательно каждый стих разобьешь вместе с числами? - в чем благодать твоя от Бога?

Моя благодать от Бога в том,Роман.Что я в своё время разочаровался в религии и горячо просил Бога показать мне Свой истинный Лик.
Без ответа не остался.

То есть по факту Бог провёл меня через религию.
В которой я разочаровался,а когда возопил к Нему-ОН открылся мне в ином Лике,Которому я до сих пор и служу.

- - - Добавлено - - -

Вчера изза тебя мне пришлось попросить непререкаемое доказательство того, что там есть исторические сроки-когда оно придет смотри не ожесточись

Я верю Свойствам Невидимого ,Роман.
А Свойства гласят:Славы Моей не отдам ни кому(с)...тленной истории,в том числе.

[VladK]

Видится мне,что Вы не отдаёте себе отчёт,в чём упрекаете меня.
Я мог бы Вам привести несколько десятков библейских цитат, о том что Писание становится образом мышления,твоим восприятием и т.д.

Если бы еще ваши желания совпадали с вашими возможностями.

Но думаю Вы отрините эти свидетельства,по недоразумению,назвав меня книжником и фарисеем.

Не, вы на фарисея не тянете, они исполняли, а вы умные разговоры ведете. Вы гностик. Для вас писание - это учение, но это не так. Писание - это скрытие Бога. Оно само себя не объясняет.

Ответьте на один вопрос: для чего вам надо изучать писание?

[Аркадий Котов]

Ответьте на один вопрос: для чего вам надо изучать писание?

Чтобы спастись.

[Аркадий Котов]

Если бы еще ваши желания совпадали с вашими возможностями.

Но ведь Вам-то сие не ведомо,не так ли?

Не, вы на фарисея не тянете, они исполняли, а вы умные разговоры ведете.

Я был им,исполнял то же,что и они.
Был-да весь вышел.))

Вы гностик.

Иногда интересно послушать,о себе то,что сам о себе не знаешь.))
Гностик,говорите?Это Вы в википедии прочли,или сами из них будете?

Для вас писание - это учение

Да,в котором сокрыты мудрость и глаглоы жизни вечной.

Для вас писание - это учение, но это не так.

Да я уже понял,что для Вас это не так.

Писание - это скрытие Бога. Оно само себя не объясняет.

Сокрытие,верно.
Но нет под небом иного имени,которым надлежало нам спастись.(с)

[Rabin]

Чтобы спастись.

Т.е. если писания под рукой не будет, спастись не удастся ?
Получается что наши бедные (неграмотные) предки остались без спасения!
Спаслись только богатые грамотеи.

[VladK]

Чтобы спастись.

А я грешным делом подумал, что вы уже спасенный, теперь с другими своим опытом делитесь.
А вы просто из числа подвизающихся, и даже крещение Иоанново еще не приняли?