НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Тобос]

Это был разговор по телефону с ним, а позже запись распечатали.
Наставление в вере производится только вживую.

Ого, Илья - у Вас серьёзная организация, круче чем у Свидетелей Иеговы - не только вживую наставили, но даже и запись распечатали.
А вот наставляемый Роберт из Англии даже слова вставить не успел - видимо в процессе наставления такое запрещено наставником.
Скорее всего вопросы разрешено было задавать уже после наставления...тогда почему эту запись не распечатали?
Видимо потому, что не записали.

Но, если наставление в вере производится только вживую,- тогда какого наставления можно ожидать от Вас на этом форуме, Илья?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Тобос;3629550]
[QUOTE]

Ого, Илья - у Вас серьёзная организация, круче чем у Свидетелей Иеговы - не только вживую наставили, но даже и запись распечатали.

Ваш английский юмор невозможно не оценить на 5+
Но здесь всё намного проще, намного: организации нет, структуры нет; есть общение духа и желание трудиться во Христе.

А вот наставляемый Роберт из Англии даже слова вставить не успел - видимо в процессе наставления такое запрещено наставником.
Скорее всего вопросы разрешено было задавать уже после наставления...тогда почему эту запись не распечатали?

Это всё же личная беседа.
Есть, например беседы со мной (их было всего три), то я могу их привести в полном виде.

Но, если наставление в вере производится только вживую,- тогда какого наставления можно ожидать от Вас на этом форуме, Илья?

Примерно в таком виде как писали апостолы. То есть наставление в слове, совет, поучение, напоминание, увещевание.
Понятно что я не апостол, но принцип тот же для всех.

[Viktor 8]

Ваш английский юмор невозможно не оценить на 5+
Но здесь всё намного проще, намного: организации нет, структуры нет; есть общение духа и желание трудиться во Христе.
Это всё же личная беседа.
Есть, например беседы со мной (их было всего три), то я могу их привести в полном виде.
Примерно в таком виде как писали апостолы. То есть наставление в слове, совет, поучение, напоминание, увещевание.
Понятно что я не апостол, но принцип тот же для всех.

Как Вы,Илья, будете наставлять кого либо ,если у Вас даже скайпа нет?

[professor_]

Но, если наставление в вере производится только вживую,- тогда какого наставления можно ожидать от Вас на этом форуме, Илья?

Вживую наставляет только Христос, а Апостолы НЫНЕ наставляют "вмертвую"(буку):

Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:1-4)

Может ты бы хотел, чтобы Павел тебе это ВЖИВУЮ сказал? Пусть скажет, только смотри в штаны не наложи от страха, ибо занимаешься здесь, в основном, НАДУТЫМ ПУСТОСЛОВИЕМ.

[Костя_Ч]

Может ты бы хотел, чтобы Павел тебе это ВЖИВУЮ сказал? Пусть скажет, только смотри в штаны не наложи от страха, ибо занимаешься здесь, в основном, НАДУТЫМ ПУСТОСЛОВИЕМ.

пророчества писаний сбываются постоянно,не во времени.
будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
был такой тобосик,ядовитый гад!так и пытался постоянно ужалить жену(всякую плоть,читающую его посты) в пяту своим надутым пустословием,но порожен он в голову,шипит ещё а яд уже кончился.пусть шипит,вреда то от него уже давно нету.

[Ilia Krohmal]

Как Вы,Илья, будете наставлять кого либо ,если у Вас даже скайпа нет?

Точно также как апостолы в посланиях - напоминанием, советом, увещеванием.
Это не живое наставление, но оно помогает сорганизоваться, собраться и задаёт направление самостоятельного бодрствования.
Почему сказано "Христос у Вас единый Учитель"? Что имеется в виду?
Имеется в виду помазание, которое учит, и оно истинно и неложно.

Вот это помазание - с ним надобно каждому познакомиться, познать его. А иначе толку не будет.
Если вникнуть, - то Иоанн сделал, как говорят, сенсационное заявление: помазание истинно(!) и неложно(!), и чему оно вас научило - в том и пребывайте(!!!).
Наставление в вере помогает сориентировать внутреннее внимание на помазание.
Помазание действительно учит, и благодаря ему удаётся распознать и отвергнуть всякую шелуху и ложь.

[Костя_Ч]

сие тело(нового человека) творите в моё воспоминание!

http://www.evangelie.ru/forum/t108314.html#post3630405

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=valohan;3629939]

В отношении всего остального вести дискуссию не имеет больше смысла, пустая трата времени.

Для вас это неизведанная область познания Бога.
Дальше я скажу лично для Вас, но отвечать не надо.

Общение с доктринальными христианами разных направлений выявило общее их качество: когда разговор заходит об областях, не охваченных их доктринами, они начинают теряться.
Говорю это Вам в надежде, что Вы поймёте это непредвзято.

Вникайте в наставления не только Уитнесса и Вочмана, но и других учителей; не будьте зависимым от шаблонов.

В конце концов, помазание должно Вас учить более всех внешних учителей. А если этого нет, то остаётся религия.

Христос сказал "Не Ваше дело знать времена или сроки"(Деян.1:7).
Помазание должно было засвидетельствовать Вам через переживание единства, что Бог не сообщает времена и сроки, и, более того, знать их - не наше дело. И не дело апостолов, которым это было сказано.

Далее, Вы пришли бы к пониманию, что раз это не их дело, то Бог ни через откровение, ни через писание не будет сообщать сроки и времена.
Поэтому нечто, похожее на времена и сроки в пророчествах, должно говорить о другом.
И оно говорит.
Говорит о внутренних стадиях познания Бога.

Они отражены в Откровении Иоанна семью Великими посвящениями, выраженными через послания семи церквям.
Каждая стадия - это своя седмица, своё время, и свой срок.
Седьмая стадия богопознания вводит в совершенство, заканчиваясь открытием внутреннего ока, которое узрит Сына Человеческого.

Это око новой твари, которое "видит" чувствами, ощущениями, разумением и помазанием.
Это осознание того, что Христос есть здесь и Сейчас всею полнотою Своею.
Седьмая стадия соответствует лестнце Павла из Ефесян: "и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею"(Еф.3:19).

Эта же стадия отражена в словах Павла из его знаменитого исповедания: "Чтобы достигнуть воскресения мёртвых"(Филип.3:3:11).
Эта же стадия соответствует воскресению на третий день;
Никаких буквальных воскресений в бывшей плоти при окончании времён, не будет; если дух окончательно отошёл к Богу, то он при Нём и остаётся.

Седьмая стадия - это наполнение всею полнотою Божиею, то есть любовью Христовой.
Пребывающий в любви Христовой есть достиший воскресения мёртвых и узревший Христа.
Сретение с Ним на воздухе в пришествие Его (воздух - символ любви) - это тоже описание седьмого посвящения.

В общем, пока это для Вас звучит как иной язык; но пройдёт время, и эти слова напомнят Вам о себе сами.

В отношении "стойхео" что несёт в себе смысл хождения как на войне , хочу сказать следующее, что это не то же самое хождение что обозначено как "перипатео" и несёт в себе смысл жить, вести себя, заниматься чем-либо, или просто прогуливаться в стихах Рим. 6:4; 8:4; 13:13; 1 Кор. 3:3; Гал. 5:16 и Эф. 4:1, 17.

Можно плавать в лягушатнике , полежать на спинке, поплавать по-собачьи, туда чуть-чуть, сюда чуть-чуть, никому ничего не должен и никакой ответственности, - наслаждаюсь Духом !!! (это перипатео )
Но можно плыть уже во взрослом бассейне как на олимпийских играх, на скорость, в ограничении дорожек, на время и строго к определённой цели (это стойхео)
Не зря это слово имеет смысл хождения строем, как во время военных действий.
Это более взрослое хождение Духом.
Эти слова в точности отражают картину измерения потока в Книге пророка Иезекииля.

Понятно, спасибо.

Перипатео - это последняя тысяча стадий !!!
У вас воды пока по щиколотку !!! Но это лучше чем нырять в пустой бассейн !!!

Вы так старательно намекаете, что Вы более зрелый, что я оставляю это Вам.
Быть может, ещё пообщаемся в других темах. С Господом, брат возлюбленный.

[Viktor 8]

пророчества писаний сбываются постоянно,не во времени.
будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
был такой тобосик,ядовитый гад!так и пытался постоянно ужалить жену(всякую плоть,читающую его посты) в пяту своим надутым пустословием,но порожен он в голову,шипит ещё а яд уже кончился.пусть шипит,вреда то от него уже давно нету.

А Вы ,Костя,что Вы здесь конкретно делаете,кроме пустословия и злобного шипения? Какой толк тут от Вас,корме смайлов?

[Тобос]

Вживую наставляет только Христос, а Апостолы НЫНЕ наставляют "вмертвую"(буку):
Может ты бы хотел, чтобы Павел тебе это ВЖИВУЮ сказал? Пусть скажет, только смотри в штаны не наложи от страха, ибо занимаешься здесь, в основном, НАДУТЫМ ПУСТОСЛОВИЕМ.

Профессор, вы запоздали с комментом - мне Илья уже ответил ранее - сообщение #5657 (3629562).
Хотя...если Вы считаете, что без Вашего коментария мы с Ильёй не сможем понять друг друга, тогда сперва спросите об этом у нас обоих, нуждаемся ли мы в нём.

пророчества писаний сбываются постоянно,не во времени.
будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
был такой тобосик,ядовитый гад!так и пытался постоянно ужалить жену(всякую плоть,читающую его посты) в пяту своим надутым пустословием,но порожен он в голову,шипит ещё а яд уже кончился.пусть шипит,вреда то от него уже давно нету.

Костя, отмеченное синим это что - нечто типа самовнушения?
...или Вы что-то хотели разъяснить Профессору?
Так вроде как Профессор считает, что сам обладает умом Христовым...или Вы, Костя решили, что Ваш ум Христов умнее профессорского ума Христового?
Напрасно - самостоятельно принимать такие решения опасно, тут и до самообольщения недалеко.

Чтобы расставить точки над "i" - предлагаю следующее:
Каждый напишите по 10 наставлений для Тобоса, а независимый эксперт Илья Крохмаль сам определит, чей из вас двоих ум Христов - Христовее.
Соответственно талантливейший из Вас станет обладать правом называться любимым учеником Ильи, а худший ученик станет обладать правом называться лучшим учеником любимого ученика Ильи.
Но, чтобы Вы знали, чему у Ильи Вы сможете научиться, после тестирования Вас, Костя и Вас, Профессор - Илья сам напишет свои 10 наставлений Тобосу.
Согласны?
Если нет, тогда выставляйте Ваши предложения, предварительно посоветовавшись друг с другом в личке.

[Viktor 8]

Если кому-то не нравится твоя любимая музыка, ты не обижайся. Человек ведь не виноват, что он тупой.

[Ilia Krohmal]

Кино и немцы с вами, ей-Богу.
Самые настоящие уроки на форуме; и похоже обличить самостоятельно своё состояние пока не созрели.
Но намёк дан.
С.Н.

[Viktor 8]

Кино и немцы с вами, ей-Богу.
Самые настоящие уроки на форуме; и похоже обличить самостоятельно своё состояние пока не созрели.
Но намёк дан.
С.Н.

Илья,а Вы нас по табели о рангах рассортируйте-кто ближе,кто дальше к Истине.

[Ilia Krohmal]

Илья,а Вы нас по табели о рангах рассортируйте-кто ближе,кто дальше к Истине.

Кто быстрее объявит, что отвергает прямо сейчас дела старой твари. Спокойной ночи.

[Viktor 8]

Кто быстрее объявит, что отвергает прямо сейчас дела старой твари. Спокойной ночи.

Я первый........УРА......