НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

иначе вера не на силе Божией а на букве
святость есть электромагнитное поле которое находится во всех клетках

оно воздействует на информацию в клетках -успокаивающе или возбуждающе

Вот ещё дин пример современных заблуждений: святость есть электормагнитное поле (!!!)
Поначитаются эзотерики, не имея царя в голове, извратят саму эзотерику превратным умом, да ещё перенесут это в христианство.

Всё что касается материи - материя вторична, а разум первичен.
Физические тела святых не потому не разлагаются, что они баранов резали и водой умывались, а потому что имели чистые помыслы.
А материя связана с разумом технологически так, что откликается на его состояние.

[piroma]

ну в этом что-то есть, даааа..... Скажите честно, прониклись фантазиями эзотериков или это из волновой генетики Гаряева? Меня заинтересовало.

нет не оттуда

из писания плюс физика
я теоретик -кончил в свое время университет теоретической физики
потому мне легко это предсталвяется

и писание

особенно когда слова действие перевел как энергия -ибо греческое слово энергия/энергейя/ везде стоит
вы должны заметить что кроме поля есть информатика тоже

все вместе -потому сложно
но это мне тоже легко представляется потому как я работал информатиком а не физиком

и изучение на греческом нового завета

для меня благодать есть энергия духовная Божия
к этому я пришел из сопоставления двух мест писаний /Павел сказал - тружусь- в одном месте благодатию а в другом месте Его энергией /

если интересно -можно продолжить

я не углубляюсь более чем надо туда да и невозможно -только наброски дающие направление мышления в писании-понимание писания глубже а не выдумывание
важно это получить а не только говорить об этом

- - - Добавлено - - -

Из всего того хлама что вы понаписали, я извлёк суть вопроса.
Дух делает всё! Дух есть имя разума, который смотрит на невидимое.

Разум - свят, значит и остальное подстроится под него.
Потому что физическое тело есть экран разума.

Свидетельством святости разума, его совершенства, является физическая нетленность и бессмертие.
Вот к чему движется человечество.

Но в основе всего - состояние разума.

А не так, как Иудеи слепые, которые искали чистоты и святости в мясе, а не в разуме, и это заблуждение заразило многих христиан.

перестаньте говорить глупости - дух не есть разум

дух смотрит на все -на видимое и невидимое
мы духом не можем смотреть на все -потому как не рождены -возрождение духа надо чтобы видеть сердце свое и невидмое вне

потому и копаемся в притчах и иносказаниях

потому здесь духовный спорт -кто правильно понял аллегории и представил духовный мир по ним
это очень сложно

[piroma]

Вот ещё дин пример современных заблуждений: святость есть электормагнитное поле (!!!)
Поначитаются эзотерики, не имея царя в голове, извратят саму эзотерику превратным умом, да ещё перенесут это в христианство.

Всё что касается материи - материя вторична, а разум первичен.
Физические тела святых не потому не разлагаются, что они баранов резали и водой умывались, а потому что имели чистые помыслы.
А материя связана с разумом технологически так, что откликается на его состояние.

есть информатика Божия

а есть энергетика Божия -греческое -энергематика -действие переведено

все есть

вы прорываетесь в информатику только

нужно войти не только в информационное поле Христово но энергетическое

этому никто не учит - э это самое важное

потому как информатика только глаза открывает на энергетику
и в ней нету энергетики

Писание есть информатика

слово Божие духом Святым -это энергетика -слово силы
где силовые действия появляются есть энергетика

действие

а не информационное наполнение только
нужно энергетическое наполнение

а мы пока наполнены энергетикой греха

ум наполняем информатикой писания а в теле действует энергетика беззакония

мы все находимся в 7 ой главе к римлянам
а нужно попасть в 8- ую

[Ilia Krohmal]

перестаньте говорить глупости - дух не есть разум

Дух есть разум, без вариантов.
И плоть есть разум.

дух смотрит на все -на видимое и невидимое

Дух смотрит только на невидимое. Поэтому его и называют духом.
Дух это не облачко, не субстанция. Это разум. И он может быт либо плотью, то есть плотским разумом; либо духом - духовным разумом.

Видимое - это видимый буквальный смысл; невидимое - духовный смысл, относящийся к области разума.
Поэтому Павел говорит:

"Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха" (Римлянам 7:25)

Тот же самый я. Я - это разум.
Если я погружаю разум в видимое, то он становится плотию; если в невидимое - духом.

"5. Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
6. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир" (Римлянам 8:5,6)

Если следовать слепым буквалистам, то плотские помышления - помышления рук, ног, глаз, подмышек, пяток, позвоночника, носовых волос.
Мы даже узнаём из таких рассуждений нечто новое: что мясо обладает разумом.

Поэтому, Пирома, обсуждать по десять раз одно и то же я не буду.
Я дал ответы, привёл примеры.

Работайте самостоятельно над Писанием, примеряйте данные мною объяснения к местам Писания.

[VARY]

Дух есть разум, без вариантов.
И плоть есть разум.

Тут согласен.
Хотя там и образуется матрешка. но в целом, да.

И он может быт либо плотью, то есть плотским разумом; либо духом - духовным разумом.

Пучему либолибо.
По моему "и"

[неотёсанный]

Аркадий Котов

Задам вопрос иначе.
Эти пласты чему принадлежат?
Где имеют свою функциональность?

внешняя и внутренняя формы разума.
ментальный и духовный планы.

[Ilia Krohmal]

Я решил не ждать 6-го июля, когда истечёт штраф, препятствующий размещать Рыбалку в отчётной теме.
Немного позже размещу новую часть здесь.

[Аркадий Котов]

Аркадий Котов

внешняя и внутренняя формы разума.
ментальный и духовный планы.

Поясни,что внешняя и что внутреняя формы разума.
Где проходят "границы"?

[неотёсанный]

Аркадий Котов

Что имеешь ввиду под задачами(программой),через которые должна пройти душа?

широкий и узкий путь.

Устроение:Форма-содержание, так же относится и к Писанию,где внешний,буквальный смысл-форма,
Внутренний,сокровенный-содержание.

Аркадий, покажи мне в предлагаемом тобой устроении Писания качественную и количественную характеристики отношений между формой (буквальный смысл) и содержанием (внутренний смысл).

- - - Добавлено - - -

Поясни,что внешняя и что внутреняя формы разума.
Где проходят "границы"?

внешняя форма - внешний вид, облик.
внутренняя - структура, функции

[piroma]

Дух есть разум, без вариантов.
И плоть есть разум.

Дух смотрит только на невидимое. Поэтому его и называют духом.
Дух это не облачко, не субстанция. Это разум. И он может быт либо плотью, то есть плотским разумом; либо духом - духовным разумом.

Видимое - это видимый буквальный смысл; невидимое - духовный смысл, относящийся к области разума.
Поэтому Павел говорит: Тот же самый я. Я - это разум.
Если я погружаю разум в видимое, то он становится плотию; если в невидимое - духом.
Если следовать слепым буквалистам, то плотские помышления - помышления рук, ног, глаз, подмышек, пяток, позвоночника, носовых волос.
Мы даже узнаём из таких рассуждений нечто новое: что мясо обладает разумом.

Поэтому, Пирома, обсуждать по десять раз одно и то же я не буду.
Я дал ответы, привёл примеры.

Работайте самостоятельно над Писанием, примеряйте данные мною объяснения к местам Писания.

плоть думает потому как в ней сидит грех живуший в ней

грех думает и желает
потому плоть желает и думает -ретранслирует желания и мысли греха живущего в нем

дух же есть дух Божий -тогда в духе
потому как дух Божий в духе человека действует и желает и думает

плоть противится духу потому как в плоти грех
потому надо духу господство передать а не греху -низложение закона греха законом духа

а не так как у вас
пересмотреть вам надо

вы неотличаете где есть что

у вас слово стало плотию -и все
дух стал плотию -и вперед

тело без духа мертво -тело и дух ничего не имеют общего -когда дух помещен в тело он оживляет его а не разум
это раз

и духом ума надо обновиться -видно что дух есть дух а не ум
как и чресла ума

здесь вы не говорите почему то что чресла и ум одно и тоже
чресла это ваш ум ?

-------------
месо слушается грех живущий в нем
и ум ваш ничего с этим не сделает

[Ilia Krohmal]

плоть думает потому как в ней сидит грех живуший в ней

грех думает и желает
потому плоть желает и думает -ретранслирует желания и мысли греха живущего в нем

дух же есть дух Божий -тогда в духе
потому как дух Божий в духе человека действует и желает и думает

плоть противится духу потому как в плоти грех
потому надо духу господство передать а не греху -низложение закона греха законом духа

Пирома, я больше не буду с вами спорить.
А вот эти перлы "грех желает и думает" даже комментировать не буду.

Грех это не субстанция, не разум, а категория ОТНОШЕНИЯ, ВОСПРИЯТИЯ.

[Аркадий Котов]

Артемида с Дальнобойщиком могли бы пролить свет на этот вопрос, но они, к сожалению, довольно хорошо осведомлены насчет сентенции о том, что "говорящий не знает, знающий не говорит".

Хотите сказать, что я их глупее? Конечно, может быть, но не настолько, чтобы не понимать той сентенции.

Хочу сказать,что мне не понятно,для чего и при чём здесь упомянутые вами участники?
Если что-то хотите сказать-скажите сами.Это во-первых.
А во -вторых данная апофегма Лао-дзы:"говорящий не знает, знающий не говорит"указывает на то, что если кому-то известны знания, то ничего никому этот человек доказывать не будет.
А тот, кто пытается спорить, доказывая, отстаивая свою точку зрения - не знает предмета спора.
Но мы здесь не для спора собрались(по крайней мере некоторые),а для выкристаллизовавания опорных точек,упорядочивания мышления и избавления от заблуждений,которыми захламлено наше сознание.

[неотёсанный]

смотри в оба

Для того, чтобы на небо улететь. Этот хвост нужно всего лишь правильно настроить.

!
По большому счёту, взлететь и совершить полёт можно и без хвоста, да только вот приземлиться без хвоста чревато весьма трагическими последствиями.

[VARY]

плоть думает потому как в ней сидит грех живуший в ней

грех думает и желает
потому плоть желает и думает -ретранслирует желания и мысли греха живущего в нем

Думаю, вы это о душе пишите.
Душа-программа управляющая телом.
Она и транслирует желания.

[Аркадий Котов]

широкий и узкий путь.

Пойми,друг,ответы такого плана вовсе не проясняют,а напротив ещё больше "наводят тень на плетень".
Ведь мы же здесь не для чёса?Верно?

Аркадий, покажи мне в предлагаемом тобой устроении Писания качественную и количественную характеристики отношений между формой (буквальный смысл) и содержанием (внутренний смысл).

Насчёт количественной характероистики я не говорил.
Что касается примера,пожалуйста:

"54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие" (Иоанна 6:54,55)

Кровь и Вино - два образа одного и того же: Откровения.
В целом, получается, Слово Божие имеет плоть и кровь: плоть - это учение, а вино - откровение.

внешняя форма - внешний вид, облик.
внутренняя - структура, функции

Извини,что настаиваю на примере,но,будь любезен....