Лестница Петра

[AleksandrZ]

...Раздел псевдохристианства - один из лучших разделов форума.
Здесь общаются думающие и рассуждающие люди, а троллей и флудеров на порядок меньше.

Видите как всё содействует ко Благу.

ШАЛОМ! Ilia Krohmal ! А вы тоже Иерусалимский "третий храм" провозгласите СВЯТЫНЕЮ Божьей? Неуж-то сионисто-кабалистово капище с жертвами скота Господь Йешуа МАШИАХ создаёт для своего ВОЗВРАЩЕНИЯ?

[Ilia Krohmal]

ШАЛОМ! Ilia Krohmal ! А вы тоже Иерусалимский "третий храм" провозгласите СВЯТЫНЕЮ Божьей? Неуж-то сионисто-кабалистово капище с жертвами скота Господь Йешуа МАШИАХ создаёт для своего ВОЗВРАЩЕНИЯ?

Видите, Зоровавель, как быстро появляются инструменты...и исчезают.
А вам Александр, пока вы в отключке, отвечу за всех: в соответствии с символикой пророческого языка, храм - это сам человек, и в нём царит мерзость запустения.
А каменных храмов могут настроить хоть сотню: это ничего не изменит, а лишь освидетельствует невежество глупцов.

[Ilia Krohmal]

Но никто же не отменял сказанного прежде (Исх 24.7), так что к прежним словам еще и вторые слова (Втор 31.9), а потом еще и песня прибавилась (Втор 31.19).

Верно.
Просто Декалог - ядро закона. А сам закон есть практика применения завета.

Написано: убейте всех детей мужского пола и всех женщин, познавших мужа, а всех детей женского пола, которые не познали мужеского пола, оставьте в живых для себя» (Чис 31: 17-18).

А вы еще желаете познать такого детоубийцу ?

Николай, ну вы же Каббалист. Неприлично представителю "высшей школы" читать буквально написанное.
Дети - это плоды познания Писания; жёны познавшие мужское ложе - учения, суждения, вошедшие в обиход.

И сказано так же: 13. Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись. (Втор 6:13)

Так вы клянетесь именем Иеговы ?

Насчёт клятвы именем Господа - я пока не понимаю, о чём речь. Я говорю о духовном смысле этого повеления.

Не угадали. Иисус берет из Декалога Моисея только самую первую заповедь (веру в Творца).

Он не может брать только первую заповедь. Вам показать, как он пользуется остальными заповедями в проповеди Евангелия?

Напомню, что Моисей обрызгал книгу завета, со словами: это кровь завета.
Кровь тельцов и козлов - это прообраз крови Христа, который разумеется по плоти.

А кровь Христа, который разумеется по духу - это Кровь Слова, и она запускает в действие Новый завет - Сионский смысл Декалога.
Но при этом практика применения завета - закон - меняется на закон Христов.

Это не Моисеев закон (причём в его духовном разумении), повествующий о познании Христа который по плоти, а закон Христов, закон того Христа который по духу, и в котором описываются Евангельские принципы взаимоотношения между тремя уровнями Богопознания: Египет (30), Вавилон (60), Царствие Божие (100).

Здесь существует правило: буквальный смысл Моисеева закона есть детоводитель ко Христу, который разумеется по плоти.
Дуовный смысл закона Моисея есть детоводитель ко Христу, который разумеется по духу. А это - Христос Слово Божие.

[nikolay-dreamer]

Дети - это плоды познания Писания;

Ну и зачем же их убивать ?

Плоды просвещения надо пережёвывать, ведь чистым считается только жвачное животное.

Насчёт клятвы именем Господа - я пока не понимаю, о чём речь. Я говорю о духовном смысле этого повеления.

Смысл в том, что имя YHVH - это Лицо ветхого завета (коллективного договора с народом животного уровня)
в котором у человека еще не было своего собственного лица (субъекта отношений).

А мусульмане так до сих пор и клянутся своим Аллахом.

Он не может брать только первую заповедь.

Почему не может ?
Авраам уже взял, да и поверил Богу и это ему вменилось в праведность.
7. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. (Гал 3.7)

Вам показать, как он пользуется остальными заповедями в проповеди Евангелия?

Это Иисус говорит иудеям, для которых Моисеев закон был детоводителем ко Христу.

Напомню, что Моисей обрызгал книгу завета, со словами: это кровь завета.

Это кровь животных. И нечего людям в ней торчать.
В пророках заповедано жить в крови своей (Иез 16.6)

То есть Крови Иисуса единосущной Деве Марии.

А кровь Христа, который разумеется по духу - это Кровь Слова, и она запускает в действие Новый завет - Сионский смысл Декалога.

Не угадали. Во время речения Декалога Моисея, Кровь Иисуса еще не была пролита.

Здесь существует правило: буквальный смысл Моисеева закона есть детоводитель ко Христу, который разумеется по плоти.
Дуовный смысл закона Моисея есть детоводитель ко Христу, который разумеется по духу. А это - Христос Слово Божие.

Ну и не воруйте у иудеев их Декалог.

Вспомните-ка лучше о том, что нехорошо отнимать у детей их хлеб.

[Ilia Krohmal]

Ну и зачем же их убивать ?

Дело в том что закон Моисеев что в своём буквальном содержании, что в своём духовном содержании - детоводитель, и несёт охранную функцию для немощного разума.

Для ума Христова нет запретной пищи и вообще ему ничего не страшно, так как он стоит на твёрдом основании, имеющем преимущество перед любым учением и любым плодом.

Смысл в том, что имя YHVH - это Лицо ветхого завета (коллективного договора с народом животного уровня)
в котором у человека еще не было своего собственного лица (субъекта отношений).

Я не думаю что ЙХВХ это плохо.
Вообще практика применения в Писании понятия "Господь Бог" указывает на понятие "Господь" как сопряжённое с рассудком, а Бог - с духом.
В тандеме "Господь Бог" Господь изъясняет Бога: Бог это "вижу", а Господь - изъясняю то что вижу.

И поскольку немощь в рассуждении является одной из главных тем Писания, для немощных Господь представляется кровожадным, мстительным Богом.
На самом деле, всё что в Писании, происходит в области разума, в сфере Богопознания.

Почему не может ?
Авраам уже взял, да и поверил Богу и это ему вменилось в праведность.

В книге Деяний даётся небольшое, но важное пояснение: Аврааму явился Бог славы (Деян.7:2).
А это уже сродни явлению Иисуса Христа Савлу по дороге в Дамаск.

Авраам был язычник, а не атеист (таковые вообще в Писании не рассматриваются). А язычник на скрытом языке Писания - человек, пребывающий в блудном учении по Боге.

Иным словами, духовное состояние Авраама до явления Бога славы - прообраз сегодняшнего христианства.

То есть Крови Иисуса единосущной Деве Марии.

Какая дева Мария? Историческая что-ли? Забудьте о ней.
От какой девы Марии может родиться Слово? Лишь от той что внутри вас.

Внутри Не угадали. Во время речения Декалога Моисея, Кровь Иисуса еще не была пролита.
Ну и не воруйте у иудеев их Декалог.

Декалог - это свод правил толкования Слова Божия. Он универсален, так как отражает духовный подход к Писанию: что ветхозаветному, что новозаветному.

[nikolay-dreamer]

Для ума Христова нет запретной пищи

Ум Христов иметь надо. А он подается только в отдающие келим,
то есть приносящие добрый плод.

И не страдающие харизматичной диареей.

Я не думаю что ЙХВХ это плохо.

Это неличное имя Бога. Ведь этим именем клялась целая группа лиц.

Вообще практика применения в Писании понятия "Господь Бог" указывает на понятие "Господь" как сопряжённое с рассудком, а Бог - с духом.

Наоборот. Господь есть Дух (2Кор 3.17). А Бог - это свойство Суда.

В тандеме "Господь Бог" Господь изъясняет Бога:

Ну вот. Хорошо сказали. Правая линия разъясняет левую (ограниченную) буквальную.

И теперь, чтобы перейти от подобия Элоким к подобию Господа, надо родиться от Шин.

Какая дева Мария? Историческая что-ли? Забудьте о ней.

Дева Мария родила Бога Сына (Логоса) по плоти (Гал 4.4;Лк 2.11)

От какой девы Марии может родиться Слово? Лишь от той что внутри вас.

А мы в Таинствах Церкви рождаем Тот же Логос только по духу (новой твари).

[nikolay-dreamer]

Иным словами, духовное состояние Авраама до явления Бога славы - прообраз сегодняшнего христианства.

Лоно Авраама и Сарры (буква Далет) - это сфира Хесед, самая сильная сфира З'А.

Это уже будет рождение от буквы Мем.

[Ilia Krohmal]

И не страдающие харизматичной диареей.

Давайте вы оставите уже эти глупости. Я не харизмат.

Это неличное имя Бога. Ведь этим именем клялась целая группа лиц.

Это имя четырёхбуквенное, а это очень много значит.
В Писании четвёрка означает мир, а мир - это система смысловых форм, потребных для познания.
По этой, - и не только по этой - причине, Господь изъясняет Бога, выражает его в творениях, через рассматривание которых человек может прийти к видению славы Божией.

Наоборот. Господь есть Дух (2Кор 3.17). А Бог - это свойство Суда.

Дух это не суд, а обозначение свойства невидимости.
Например, понятие "духовный смысл" - означает невидимый смысл, а не видимый буквальный.

Также, когда написано что Бог есть дух, это указывает на свойство его разума смотреть на невидимое.
Богу поклоняются в духе - значит, также смотрят разумом на невидимое, так что подобное познаёт подобное.

Ну вот. Хорошо сказали. Правая линия
разъясняет левую (ограниченную) буквальную.

Да нет такого в Писании, Николай. Правая изъясняет левую, потому что левая сторона разума "видит" образы вещей, идеи, концепции, а правая их изъясняет вовне.

И теперь, чтобы перейти от подобия Элоким к подобию Господа, надо родиться от Шин.
Дева Мария родила Бога Сына (Логоса) по плоти (Гал 4.4;Лк 2.11)
А мы в Таинствах Церкви рождаем Тот же Логос только по духу (новой твари)

Ну а представьте себе, что фраза из Галатов "родился от жены" означает не буквальную жену, а завет.
Ведь в этих же Галатах, в этой же главе, Павел говорит, что жена - это завет.

Представьте также, что понятие "Христос по плоти" означает плотское понимание Слова Божия. Ведь Слово Божие - Христос. Его можно разуметь о плоти, а можно по духу.
Что тогда делать будете, если в Писаниях вообще нет ссылок на исторического Христа? На ком основание будете строить?

[nikolay-dreamer]

Что тогда делать будете, если в Писаниях вообще нет ссылок на исторического Христа?
На ком основание будете строить?

Смысл Нового Завета в том, чтобы стяжать духовные ценности в одном истинном Теле Христа.

А истинное Тело то, в котором Бог Сын (Слово) родился от Девы Марии (Лк 2.11),
и в котором исполнил буквальный закон (Гал 4.4; Ин 15.13)
А поскольку истина одна, то и Тело Христа одно, бывшее плотским,

а теперь воскрешенное, преображенное, прославленное (Флп 3.21)

Ну а представьте себе, что фраза из Галатов "родился от жены" означает не буквальную жену,

Но если нет буквальной Девы Марии, то и нет одного буквального Тела Христа.

Ну и где после этого собираетесь стяжать и хранить свои буквальные, тварные, одушевленные мозги ?

[nikolay-dreamer]

Давайте вы оставите уже эти глупости. Я не харизмат.

Да. Больше похожи на индуиста, отрицающего буквальное земное бытие.

[Ilia Krohmal]

Смысл Нового Завета в том, чтобы стяжать духовные ценности в одном истинном Теле Христа.

А истинное Тело то, в котором Бог Сын (Слово) родился от Девы Марии (Лк 2.11),
и в котором исполнил буквальный закон (Гал 4.4; Ин 15.13)
А поскольку истина одна, то и Тело Христа одно, бывшее плотским,

а теперь воскрешенное, преображенное, прославленное (Флп 3.21)
Но если нет буквальной Девы Марии, то и нет одного буквального Тела Христа.

Ну и где после этого собираетесь стяжать и хранить свои буквальные, тварные, одушевленные мозги ?

Если вы думаете увязать духовные процессы жертвоприношения, искупления, освобождения, очищения, с физическим телом Христа - то это нонсенс, такой же как приношение животных в скиниевом служении. Типичный иудаизм Синайского образца.

Вы осознаёте это?

Осознаёте, что смерть через распятие, погребение и воскресение физического Иисуса, если таковой был, - никого не может искупить, ни за что не может заплатить, ни очистить, ни освятить. И вообще физическая кровь вкупе с физическим телом не имеет никакого отношения к духовным вопросам очищения и искупления?

Если мы возьмём за данность что физический Иисус был, то, как я проповедую на форуме, всё что с ним происходило - натурализованная аллегория на процессы происходящие в области ветхого разума со Христом Словом Божиим.

То есть, это только экран, материализованная демонстрация, которую нужно правильно понять, интерпретировав видимое в невидимое.

Тело же Христа - это единое мировоззрение, объединяющее в себе частные разумы в виде членов, которые имеют те или иные преимущественные дары духа, позволяющие им отличаться от других членов и дополнять их в действии.

И, кстати говоря, Писание - это также Тело Христа, только переложенное в слово написанное.
Книга пророка - тело пророка, и каждый из них - член тела, имеющий свою специфику.

Вот почему при воскресении мёртвых мы соединяемся с пророками Писания и всеми святыми Писания - потому что раскрывается духовный смысл персонажей Писания и книг Писания.

- - - Добавлено - - -

Я до сих пор не могу понять как образом в вас, Николай, уживается световое геометрическое мышление Каббалы, и плотяное отношение к Писанию?
Я наивно полагал, что погружение в Каббалу напрочь, даже в мыслях, истребляет всякое мясо и плоть в восприятии Писания.
Но не тут-то было.

Убеждаюсь, что тезис "он Каббалист, а значит совершенно отошёл от балансирования между буквой и духом" - фикция.
Какое тут балансирование.

[Ilia Krohmal]

А что Зоровавель молчит? Куда делось знаменитое свойство отдачи, Зоровавель? Вас ждут вопросы, и ждут проявления этого свойства.

[Ладушка]

Куда делось знаменитое свойство отдачи, Зоровавель? Вас ждут вопросы, и ждут проявления этого свойства.

а зачем тебе отдача, если принимать нечем? В полный стакан если наливать, всё польётся мимо.

[nikolay-dreamer]

Если вы думаете увязать духовные процессы жертвоприношения, искупления, освобождения, очищения, с физическим телом Христа - то это нонсенс,

Так написано в Св. Евангелии.
хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. (Ин 6:51)

такой же как приношение животных в скиниевом служении. Типичный иудаизм Синайского образца.

Не сравнивайте жертвенных животных с Самим воплощенным Богом.

Вы осознаёте это?

Ответьте пожалуйста на вопрос: вы Бога от животного можете отличить ?
Вот это кстати, тотемный египетский культ. Клипа левой линии.

Осознаёте, что смерть через распятие, погребение и воскресение физического Иисуса, если таковой был, - никого не может искупить,

Так Он же Бог, а не простой смертный человек.

И вообще физическая кровь вкупе с физическим телом не имеет никакого отношения к духовным вопросам очищения и искупления?

Ответьте на вопрос: грех совершен физическим телом ? Или может индуистской иллюзией ?

[nikolay-dreamer]

Я до сих пор не могу понять как образом в вас, Николай, уживается световое геометрическое мышление Каббалы, и плотяное отношение к Писанию?
Я наивно полагал, что погружение в Каббалу напрочь, даже в мыслях, истребляет всякое мясо и плоть в восприятии Писания.

Каббала выводит человека на уровень Хая. Это есть образ (ипостась).

В Библии, целем человека (Быт 1.27) состоит из четырех букв,
ипостаси Бэт и тройственной природы (тело+душа+дух).
Посмотрите на букву Бэт ב - это основа бытия перстного тела и она же высший духовный уровень.

Убеждаюсь, что тезис "он Каббалист, а значит совершенно отошёл от балансирования между буквой и духом" - фикция.
Какое тут балансирование.

Никакого балансирования.
Есть отдача и есть получение - огонь поядающий (кушающий) из воды. А между ними парса.

Это второе сокращение цимцум Бэт, без которого творение невозможно.