Лестница Петра

[nikolay-dreamer]

Я вас правильно понял, что вы говорите о сотворении планеты земля?

Планета Земля сотворена в 3, 5 и 6 дни творения. Отсюда 14 число земной полноты. 3+5+6=14.

3, 5 и 6 дни - это растение, вода, животное существо (Адам - это красная земля).

С вашими цифровыми выкладками я не готов согласиться, пока мы не определимся, о творении чего повествует шестоднев.

Шестоднев говорит о творении всего ипостасного (основанного на Логосе) бытия видимого и невидимого мира.

А давайте взглянем на изъяснения апостола Павла в отношении первого и второго дня:

Никакой это не второй и не первый день, в который была
создана тварная слава (Быт 1.3). То есть огонь из воды (речения Слова).

Это левая линия Меноры.

Скажите, чем вас не устраивает изъяснение Павла, что вы полезли в каббалические схемы? Ответьте.

Ап. Павел говорит о несозданной милосердной славе, явленной человеческим
естеством Христа на горе Фавор. см. Фаворский свет Википедия

Это то самое, о чем сказано: Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. (Лк 9:55,56)

Это разные линии Меноры. И закон строго запрещает варить козленка в молоке
то есть смешивать гвуру и хесед.

[nikolay-dreamer]

Что значит порядку этих букв подчинен порядок Мироздания? В чём это выражается?

Бытие 2.4 Вот порождения небесные и земные при сотворении их
Танах с параллельным текстом на русском и иврите
объяснение: בהבראם (как) בה בראם, буквой ה сотворил Он их.
Как сказано: "Через ה - י Господь создал миры" [Йешаяhу 26, 4] ,- двумя буквами Имени
(буквой ה и буквой י) Он создал два мира.
Здесь имеет целью учить тебя, что этот мир сотворен буквой ה,

Организация всего познаваемого, а не только Писания, описывается цифрой 3.

Цифра 3 - это Бина, которой сотворен этот мир (Олам озэ).
А будущий мир сотворен буквой Йуд. Это Хохма, вторая сфира,

так что научись уже отличать образ от подобия,
а иначе никакое исправление (Ацилут) тебе не светит.

[nikolay-dreamer]

Тройка обозначает в Писании любовь, которая, в свою очередь,
имеет приведённую выше структуру согласия левого и правого через завет.

Вот это согласие и есть любовь.

Это так если только с точки зрения ветхой твари потомка Ноя.

Но христианам в Лице Иисуса явлена единая простая, несложная Личная любовь,
несостоящая не из каких согласий и компромиссов.

[Ilia Krohmal]

Нет не о Писании.

Ведь мертвец ожил прикоснувшись к костям Елисея (4Цар 13.21), а не к букве Писания.

Чувствуется православная закваска. Интересно, вы наверное к мощам и иконам прикладываетесь?
А изучить самостоятельно Писание не пробовали? Разобраться, что такое кости?
Ведь кости - это скрепляющая основа, или иначе говоря, принципы, на которых держится тело мировоззрения.

Это Плоть и Кровь Бога Слова, человеческая по естеству.

Вы вообще понимаете, что своим буквализмом преступаете закон, так как употребляете имя Божие всуе?
Если вы не можете что-то истолковать духовно - отложите до времени, не трогайте, вместо того чтобы бесчестить Слово Божие, в котором выражено имя Божие.

Так Плоть Слова господствует над грехом, живущим в нашей плоти.
А в Его Крови единосущной Деве Марии, заповедано жить (Иез 16.6).

Кто такая дева Мария? Вы о чём? Вы считаете что человек Иисус имел кровь, отличную от нашей? И как вообще можно говорить о физической крови, которая ничего не значит.

Можно говорить только о Крови Слова.

- - - Добавлено - - -

Ап. Павел говорит о несозданной милосердной славе, явленной человеческим
естеством Христа на горе Фавор. см. Фаворский свет Википедия

Какой Фаворский свет? Вы о чём?
Вы хоть самостоятельно прочитайте написанное, без комментариев третьих лиц:

"6. потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа" (1-е к Коринфянам 4:6)

"2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы" (Бытие 1:2-4)

"9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" (Иоанна 1:9-12)

Вся Тора написана о Христе. Тем более шестоднев.
А вы проповедуете о какой-то планете земля, и пытаетесь всунуть сюда гору Фавор.

Изучайте тщательней Новый завет, сопоставляйте с Бытием, так как в Новом завете имеются изъяснения основных событий Бытия.

- - - Добавлено - - -

Бытие 2.4 Вот порождения небесные и земные при сотворении их
Танах с параллельным текстом на русском и иврите
объяснение: בהבראם (как) בה בראם, буквой ה сотворил Он их.
Как сказано: "Через ה - י Господь создал миры" [Йешаяhу 26, 4] ,- двумя буквами Имени
(буквой ה и буквой י) Он создал два мира.
Здесь имеет целью учить тебя, что этот мир сотворен буквой ה,

Давайте вы оставите эти выхолощенные схемы, и объясните технически, как можно сотворить мир буквой.

[Ладушка]

объясните технически, как можно сотворить мир буквой.

Ну ты сам-то в буквализм не впадай, кому как не тебе должно быть понятно, что это метафора. Буквы - силы Творца, которыми Он управляет и ими творил мир.

[Ilia Krohmal]

Ну ты сам-то в буквализм не впадай, кому как не тебе должно быть понятно, что это метафора. Буквы - силы Творца, которыми Он управляет и ими творил мир.

Это не буквализм. Повторять выхолощенные схемы, созданные третьим лицом - это одною. А понять и пояснить что за ними стоит - это другое.

[Ладушка]

Это не буквализм. Повторять схемы - это одною. А понять и пояснить что за ними стоит - это другое.

да, тут с тобой согласна.

[nikolay-dreamer]

Чувствуется православная закваска. Интересно, вы наверное к мощам и иконам прикладываетесь?

Да. Конечно. И это может делать всякий грешный человек. Никакая огненная кара за это не последует.

А изучить самостоятельно Писание не пробовали? Разобраться, что такое кости?

Кости человека - это уже белковая структура (органическая химия).

Не путайте ее с минеральной химией (таблицей Менделеева), созданной в первый день творения.

Ведь кости - это скрепляющая основа,

Скрепляющая основа - это Масах (экран).
В ветхом завете - это Декалог Моисея.

или иначе говоря, принципы, на которых держится тело мировоззрения.

Ну да. По идее, это маленькие логосы, сосредоточенные в ипостасном Логосе.

Вы вообще понимаете, что своим буквализмом преступаете закон, так как употребляете имя Божие всуе?

Всуе - это значит без надобности.

Но Творцу надо спасать реального человека (с мясом и костями). Иначе Он не Творец, а бракодел,
которому легко сказать: ну ничего, ничего с первого раза не получилось.

Если вы не можете что-то истолковать духовно - отложите до времени, не трогайте, вместо того чтобы бесчестить Слово Божие, в котором выражено имя Божие.

Цель искупает средства.
Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, (Рим 8.3)

Кто такая дева Мария? Вы о чём?

Реальная, настоящая, живая человеческая Дева.

Вы считаете что человек Иисус имел кровь, отличную от нашей?

У всех людей кровь одна и та же, человеческая по природе.

И как вообще можно говорить о физической крови, которая ничего не значит.

Не угадали. Значит. Этой Кровью Бога, человеческой по природе, Он приобрел Себе Церковь (Деян 20.28)

Можно говорить только о Крови Слова.

О Его Личной Крови, человеческой по естеству (природе).

Научитесь уже отличать Лицо (ипостась) от подобия (природы).

Какой Фаворский свет? Вы о чём?

Это нетварная милосердная благодать явленная человеческим естеством Христа.

Вспомните, как женщина исцелилась, прикоснувшись к Его одежде (Мк 5.30).

Вы хоть самостоятельно прочитайте написанное, без комментариев третьих лиц:
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Это уже тварная слава, созданная речением да будет
Она убийственна для грешной твари. 1. Когда окончил Соломон молитву,
сошел огонь с неба и поглотил всесожжение и жертвы, и слава Господня наполнила дом.
2. И не могли священники войти в дом Господень, потому что слава Господня наполнила дом Господень. (2Пар 7:1,2)

Не путайте ее с нетварной славой, явленной человеческим естеством Христа.

"9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

Истинный значит нетварный.

Но тварная слава неистинна по своей ограниченной сущности.

Вся Тора написана о Христе. Тем более шестоднев.

О Христе в действии, но не о Его Единосущном Лице (ипостаси).

А вы проповедуете о какой-то планете земля,

Произведшей человеческое естество Адама.

и пытаетесь всунуть сюда гору Фавор.

На которой нетварная милосердная слава явлена человеческим естеством Христа,
единосущным земной Деве Марие.

Изучайте тщательней Новый завет, сопоставляйте с Бытием,

47. Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба. (1Кор 15:47)

так как в Новом завете имеются изъяснения основных событий Бытия.

Вот с этой тварной славой, Иисус придет судить землю (2Фес 1.8).

Давайте вы оставите эти выхолощенные схемы, и объясните технически, как можно сотворить мир буквой.

Буква - это же логос (речение Слова).

А все буквы исходят из точки Йуд источник которой буква Алеф.

- - - Добавлено - - -

Это не буквализм. Повторять выхолощенные схемы, созданные третьим лицом - это одною. А понять и пояснить что за ними стоит - это другое.

Ответьте пожалуйста на вопрос: Вы способны понять, что за сложным множеством букв

стоит простое, несложное Лицо (ипостась) Бога, несостоящее из букв ?

[Ilia Krohmal]

Буква - это же логос (речение Слова).

А все буквы исходят из точки Йуд источник которой буква Алеф.

Вы считаете, что это - объяснение того как из буквы произошёл мир

Ответьте пожалуйста на вопрос: Вы способны понять, что за сложным множеством букв

стоит простое, несложное Лицо (ипостась) Бога, несостоящее из букв ?

Я не знаю что вы понимаете под ипостасью Бога.
Для меня лицо Бога - это просто открытость к познанию.
Повернул лицо - познаваем; отернул - непознаваем.

Это проистекает из множества мест Писания, в коих праведники ищут лица Божия.

Остальное не комментирую,так как это поток буквализма, который для меня неприемлем.
Единственное, насчёт Девы Марии. Дева Мария - это вот это:

"2. Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою"(2-е к Коринфянам 11:2)

[nikolay-dreamer]

Вы считаете, что это - объяснение того как из буквы произошёл мир

Это одна и та же буква Хэй вторая и конечная тетраграммы YHVH.
В Писании сказано: мир сотворен водой (2Пет 3.5) то есть Биной из воды
то есть из мира Брия, вышедшего в результате второго сокращения
и последующей Швиры (разбиения) из Бины с включением Малхут (свойства получения).

Это такое энергетическое бытие Бога, отличное от сущностного и ипостасного.

Я не знаю что вы понимаете под ипостасью Бога.

Личности Отец и Сын и Св. Дух отличные от одной неделимой трансцендентной природы, от которой исходит имманентная нетварная благодать, подаваемая всякой твари (и злой и доброй).

Для меня лицо Бога - это просто открытость к познанию.

И Вы составляете это лицо из действий или из букв Писания.

А мы познаем из истинных отношений Отца и Сына и Св. Духа.

Повернул лицо - познаваем; отернул - непознаваем.

Если лицо поворачивается, значит оно ограниченное.
А если ограниченное, то и неистинное по сути (тварной, ограниченной).

Это проистекает из множества мест Писания, в коих праведники ищут лица Божия.

Так и сказано, что славно было служение убойной букве (тварной ограниченной по сути).

Единственное, насчёт Девы Марии. Дева Мария - это вот это:"2. Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что

я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою"(2-е к Коринфянам 11:2)

Ответьте пожалуйста на вопрос: единый Муж (Бог Слово) единосущен нам по природе ? Или как ?

[Ilia Krohmal]

Это одна и та же буква Хэй вторая и конечная тетраграммы YHVH.
В Писании сказано: мир сотворен водой (2Пет 3.5) то есть Биной из воды
то есть из мира Брия, вышедшего в результате второго сокращения
и последующей Швиры (разбиения) из Бины с включением Малхут (свойства получения).

Бред какой-то. Ничего не понял.

Небеса и земля составлены из воды и водою.
Вышние воды относятся к Сионскому завету духовного разумения Писания; нижние воды - к Синайскому.
Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен Вышними водами.

Иными словами, произошло излитие первой Благодати, именуемой в Писании дождь ранний.

Что такое первая Благодать? Это раскрытие Писания даром, когда истина Писания подаётся даром, без рассуждения, без познания.

И вот эта Истина, в духовном смысле, уничтожает первый мир - то есть прежний порядок вещей, сложившийся при познании Писания.
Ибо в Писании понятие "мир" означает не тот мир в котором мы живём, а причастников мира Писания.


Заметьте, насколько проще и конкретней я объясняю, строго по Писанию и в понятиях Писания.

И главное - это имеет практическую пользу, потому что имея эту информацию, можно разговаривать с номинальными христианами и объяснять, в чём они пребывают на шкале духовных времён, откуда начали и куда нужно двигаться.

А вот эти каббалические кружева - их не пристроить, и не применить некуда. Схема на схеме, ветка на ветке, а практической пользы - ноль.

А мы познаем из истинных отношений Отца и Сына и Св. Духа.

Ни у Бога-Отца ни у Духа Святого, ни у Сына нет личности.
Есть свойства Божеского естества.

А личности - это от проецирования человеческого на Божие. Блуд.

Если лицо поворачивается, значит оно ограниченное.

Совершенно верно. Бесконечный и непознаваемый Бог выделил какую-то грань из бездны своего разума и сделал её познаваемой.
Так возникла ипостась.

Поэтому Бог лишь в той части, которую Он явил, - познаваем, а значит, ограничен.

Ответьте пожалуйста на вопрос: единый Муж (Бог Слово) единосущен нам по природе ? Или как ?

Конечно. Творец, творение и познающий разум имеют один и тот же порядок устроения, именуемый Слово.
Вообще понятие Слово - притча о порядке, который обозначается цифрой 3.

Всеобщая унификация вокруг тройки позволяет обеспечить условия Богопознания.
Не будь её, познание было бы невозможно в принципе.

[nikolay-dreamer]

Бред какой-то. Ничего не понял.

Таково имя YHVH - Хохма. Бина, Тиферет. Малхут.

И второе сокращение - это объединение Бины и Малхут (одной и той же буквы Хэй) в одном парцуфе.

Небеса и земля составлены из воды и водою.

То есть из мира Созидания, мира Брия вышедшего в результате второго сокращения. И водою то есть Биной, небесной Торой реченной Сыном (Логосом).

Вышние воды относятся к Сионскому завету

Вышние воды - это устная Тора (правая линия Меноры).

духовного разумения Писания;

Но вы же не знаете устную Тору, оттого и не разумеете Писание.

нижние воды - к Синайскому.

Врете. Синайский завет - это огонь из воды.

А ваши нижние воды - это водный (радужный) завет со всеми потомками Ноя.

Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен Вышними водами.

То есть речением Слова.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил...(Быт 6:7)

Иными словами, произошло излитие первой Благодати, именуемой в Писании дождь ранний.

Наоборот. Не излитием, а умалением благодати, сдерживающей небеса, готовые карать землю стихийными бедствиями, болезнями и т.д.

Что такое первая Благодать?

Это всеобщая благодать которая подается всем и потомкам Ноя в том числе.

раскрытие Писания даром

Но потомкам Ноя не положено Писание.

И вот эта Истина, в духовном смысле, уничтожает первый мир - то есть прежний порядок вещей,

А поскольку Сам Бог умертвил, то Сам должен и оживить. 6. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом. (1Пет 4:6)

Ибо в Писании понятие "мир" означает не тот мир в котором мы живём, а причастников мира Писания.

Писание окроплено кровью животных, так что нечего людям в нем торчать.

Заметьте, насколько проще и конкретней я объясняю, строго по Писанию и в понятиях Писания.

Писание ограничено по своей тварной сути. А вы так и собираетесь жить в нем ?

откуда начали и куда нужно двигаться.

Так вылезайте из Писания и двигайтесь в Церковь Тело Христа (Еф 1.23)

[nikolay-dreamer]

А вот эти каббалические кружева - их не пристроить, и не применить некуда.

Вам не применить. Поскольку у вас нет ни получения, ни доброй отдачи.
Вы пытаетесь переврать Писание с целью отрицания буквального земного бытия Адама.

Схема на схеме, ветка на ветке, а практической пользы - ноль.

Ваши мозги вывихнуты индуизмом. Вот и нет пользы. Вы не хотите получать знание.

Ни у Бога-Отца ни у Духа Святого, ни у Сына нет личности.

Это бред безобразной амебы, неимеющей образа Божьего.

А у человека по образу Божьему созданного, есть личность (ипостась).

Есть свойства Божеского естества.

Это подобие. И вот пока не научитесь отличать подобие (медузы или безобразной амебы) от своего лица (ипостаси), то никакое исправление вам не светит.

Так и будете бредить индуистскими антиличностными теориями.

А личности - это от проецирования человеческого на Божие. Блуд.

Проф. Гутман в книге "Религия и наука", говорит о понятии "образ" следующее:
Слово "образ", "отпечаток" - 'целем' предполагает отношения, которые могут быть только между "личностями": Бог и человек. Известны религиозные представления, согласно которым между Богом и человеком существует постоянная связь. Есть также религиозные системы, в которых идеальное состояние верующего человека представляется как "стирание", "растворение" личности: личность, с этой точки зрения, является преградой между самим человеком и миром, - преградой, которую следует преодолеть.

Но в этической религии этого нет. Наоборот:

человек способен установить связь с Богом лишь постольку, поскольку он является личностью.

Поэтому Бог лишь в той части, которую Он явил, - познаваем, а значит, ограничен.

Не угадали. Истинный Бог един и не состоит из частей. И не ограничен по предвечному Лицу (ипостаси).

Конечно. Творец, творение и познающий разум имеют один и тот же порядок устроения, именуемый Слово.

Вот и ответьте на вопрос: Кто (Личность) родил истинное Слово единосущное нам по природе в составе (тело+душа+дух) ?

[Ilia Krohmal]

Таково имя YHVH - Хохма. Бина, Тиферет. Малхут.

И второе сокращение - это объединение Бины и Малхут (одной и той же буквы Хэй) в одном парцуфе.

Калабашка стянула бруньку, чтобы перелезть через койму и дойти до вирибату. Поэтому карамба не дельфинирует.


Вот так выглядят каббалические пояснения Писания. Что само по себе - свидетельство немощи и неведения разума, который, дорвавшись до высшего знания, не в состоянии воссоединить его с Писанием, а повторяет мёртвые схемы, переливая из пустого в порожнее.

[Владимир 3694]

свидетельство немощи и неведения разума...

Знаешь, почему каббала закрыта для тебя? Потому что она говорит только о взаимоотношениях души с её Создателем, а потому и открывается только тем душам, которые занимаются обустройством (тикун).

Допустим на минуточку, что, в отличие от того, что ты мёртвыми схемами назвал, твои - самодостаточные - живее всех живых. Что толку, если ты не внутри них пребываешь?

Куда важней, чем то, что видишь, слышишь и читаешь, твоя реакция на увиденное, услышанное, прочитанное. В этом отношении ты пока проявляешь себя как полный импотент. Не скажу, что никакой надежды нет: это лечится. Но нужно усилие приложить. А вот этого-то в тебе и не наблюдаю.

Важное тебе Зоровавель про башню сказал, но ты не услышал. Попробуй услышать сейчас.