Лестница Петра

[nikolay-dreamer]

на всякую плоть означает не на всякую?

На всех людей.

всякий верующий означает не всякий верующий ?

Что бы это проверить посылается огненное искушение.
Так сыны Израиля крестились в облаке славы, то есть родились от огня,
однако соблазнились золотым теленком.

то есть мы думаем мы верующие входим в разряд всякий верующий
но дело в том что сказно - если б вы имели веру то то и то делали бы

Ну по крайней мере, золотому теленку не поклонялись бы. Под золотым теленком
можно понимать и вино и азартные игры или каких других развратных идолов.

похоже что нету всякого верующего ?

Ну все мы названы маловерными. А должны брать пример с монахов и святых угодников.

[Ilia Krohmal]

Пять песен - это песни пяти его членов (души + руки + ноги),
а языком Соломон не пел имени Господа,

Изучите этимологию цифры 5 в Писании: контекст его употребления и сравнительную герменевтику.
Вы этого не сделали, а я сделал, и знаю о чём говорю.

Цифра 5 обозначает сокрытое, тайное, невидимое, духовное.

У Слова Божьего есть только два домостроительных аспекта (строгость и милость),
а между ними парса, на которой нельзя стоять и балансировать,
как балансировал Соломон, угождая чужестранным женам.

Это объяснение близко к тому что в Писании.
Завет, который стоит по центру - он сам по себе невидим. Это просто направляющая разумения Слова Божия, показывающая, в каком направлении толковать Слово.
Слева от завета иррациональная составляющая Слова (откровение), справа - рациональная составляющая (учение).
Вот вам пожалуйста строгость и милость.

Похоже, я быстрее распознаю связи Каббалы с Писанием, чем каббалисты.

[nikolay-dreamer]

Изучите этимологию цифры 5 в Писании:

Это мир первого сокращения А'К, с которого Бог подает всеобщую благодать всякой твари.

контекст его употребления и сравнительную герменевтику.
Вы этого не сделали, а я сделал, и знаю о чём говорю.

Вы говорите о энергиях (действиях) Бога. И не верите (как и прочие евреи)

в Его Божественную Личность (ипостась).

Цифра 5 обозначает сокрытое, тайное, невидимое, духовное.

Это еще только энергетическое бытие Бога, но не Личностное (не ипостасное).

Ваша позиция - это типичная позиция ветхого еврея, неверующего в истинного (ипостасного) Бога,
и потому вычислившего себе 13 принципов иудаизма следующим образом:

В Писании сказано: А Заступника 6697 -צוּר , родившего тебя, ты забыл (Вт 32.18)

Цади - Вав - Реш - это 90+6+200=296, которому до 301
не хватает 5 уровней еврейской души. А 301 - это будет 13
если читать по еврейски (справа налево).

[nikolay-dreamer]

Завет, который стоит по центру - он сам по себе невидим.

Это никакой не завет, а плод уст наших (дитя стоящее посредине, Мф 18.2),
его поют Церковные голоса.

Например см. Глас 6 Неизменяемые песнопения

[nikolay-dreamer]

Это просто направляющая разумения Слова Божия, показывающая, в каком направлении толковать Слово.

Так протестанты (гностики) безобразно толкуя Слово и удаляются

от простоты и истины Божественного Лица Христа.

Слева от завета иррациональная составляющая Слова

Но разве простая несложная истина может состоять из частей ?

Например из двух Моисеевых скрижалей ? 5 + 5 = 10.

[Ilia Krohmal]

Так протестанты (гностики) безобразно толкуя Слово и удаляются
от простоты и истины Божественного Лица Христа.

Завет - это направляющая Богопознания.
Откройте Декалог: в нём - текст завета.
Буквальный смысл относится к Синайскому завету; духовный - к Сионскому, он же - Новый завет.

Но разве простая несложная истина может состоять из частей ?

Есть истины Писания, которые обозначаются в Писании как рыба или большие рыбы.
А есть Истина как состояние сознания. Это особое Видение Бытия мира. Её вообще невозможно выразить напрямую.

Для этого её преобразуют во множество - то есть во множество аналогий, примеров, наводящих изъяснений.
Проще говоря - в ассоциативный ряд, рассуждая над которым, человек в свой час воссоздаст из него искомый образ, видение.

- - - Добавлено - - -

Ваша позиция - это типичная позиция ветхого еврея, неверующего в истинного (ипостасного) Бога,
и потому вычислившего себе 13 принципов иудаизма следующим образом:

В Писании сказано: А Заступника 6697 -צוּר , родившего тебя, ты забыл (Вт 32.18)

Цади - Вав - Реш - это 90+6+200=296, которому до 301
не хватает 5 уровней еврейской души. А 301 - это будет 13
если читать по еврейски (справа налево).

Я не понял - что это такое? Где в Писании это есть?

[nikolay-dreamer]

Завет - это направляющая Богопознания.

Лжете. Ветхий завет рождал в рабство букве и не обещал Богопознание.

Откройте Декалог: в нём - текст завета.

Лжете. Ветхий завет заключен о всех словах книги закона (Исх 24.7)

«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исх 22:20).

Буквальный смысл относится к Синайскому завету; духовный - к Сионскому, он же - Новый завет.

Лжете. Новый Завет - это не Декалог Моисея.

Есть истины Писания,

Истины - это множественное число (например 10 заповедей).

Но Абсолютная истина одна простая несложная неделимая. Несоставленная из двух скрижалей.

А есть Истина как состояние сознания.

Состояние вашего тварного сознания лживого по сути и не верующего в истинного (ипостасного) Бога.

Это особое Видение Бытия мира.

Это ваше субъективное ограниченное видение лживое по своей тварной сути.

Для этого её преобразуют во множество - то есть во множество аналогий, примеров. наводящих изъяснений.

Так иллюминаты и растекаются мыслью по древу (тварной целюлозной бумаге).

Проще говоря - в ассоциативный ряд, рассуждая над которым, человек в свой час воссоздаст из него искомый образ, видение.

Что ищет, то и находит. Сеет ложь и находит лживую видимость (иллюминацию).

Я не понял - что это такое? Где в Писании это есть?

Это вы сами нашли в Писании цифру 5

Сообщение от Ilia Krohmal Изучите этимологию цифры 5 в Писании:

А евреи с помощью этой цифры вывели 13 принципов своего человеческого иудаизма.

[ilya481]

Перемещаю в "псевдохристианство".

[AleksandrZ]

Лестница Петра.

Целью своей в этой работе, хочу показать, что каббала является ключами для разумения Писаний
...
В теме «Христианство без каббалы», я пообещал раскрыть, с помощью символьной системы каббалы, этот отрывок Писания, который, на первый взгляд, кажется простым и понятным.
Проникнуть в глубину Логоса, пусть не до уровня Сод, но, по крайней мере, пойти дальше буквального, поверхностного смысла Пшат.

Нет ничего более гнилого, чем ЛОГОСА, Йешуа МАШИАХА связывать с кабалой - учением тех, которые НЕНАВИДЯТ и Йешуа, СЫНА Божьего, и христианство - церковь Христову!!
Нет ничего более низкого - искать у раввинов, воцаряющих антихриста, искать у них духовности, ЛЕСТНИЦЫ ПЕТРА...

- - - Добавлено - - -

...
Ну все мы названы маловерными. А должны брать пример с монахов и святых угодников.

А с Христа и апостолов НЕ НАДО уже брать пример? От Святого Духа, что, уже НЕТ НАЗИДАНИЯ и ОБУЧЕНИЯ, УТЕШЕНИЯ и СИЛЫ?

[Зоровавель]

Нет ничего более гнилого, чем ЛОГОСА, Йешуа МАШИАХА связывать с кабалой - учением тех, которые НЕНАВИДЯТ и Йешуа, СЫНА Божьего, и христианство - церковь Христову!!
Нет ничего более низкого - искать у раввинов, воцаряющих антихриста, искать у них духовности, ЛЕСТНИЦЫ ПЕТРА...

ну вот и жидобандеровцы подтянулись...
Любящие Машиаха, и ненавидящие Донбасс.

Ну что, Илия Крохмаль, добился своего?
Превратил тему в хохлосрачь?
С самого начала знал. что этот, твой визит добром не закончится.
Ты доволен Илья?
Теперь хоть есть надежда что свалищь отсюда искать популярность в других популярных темах.
Ты же Христианин, а мы псевдохристиане.

[Ладушка]

у вот и жидобандеровцы подтянулись...
Любящие Машиаха, и ненавидящие Донбасс.

а этот во всех темах истерит, видимо,что-то личное. Как от них избавляться, не знаю,они же лезут, как тараканы!

Знаете, как у Окуджавы:

Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.

Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!

Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
которую не выдумать и не описать.
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее, да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?

[Ilia Krohmal]

Лжете. Ветхий завет рождал в рабство букве и не обещал Богопознание.
Лжете. Ветхий завет заключен о всех словах книги закона (Исх 24.7)

Давайте сначала с заветом разберёмся:

"27. И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
28. И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие" (Исход 34:27,28)

"9. когда я взошел на гору, чтобы принять скрижали каменные, скрижали завета, который поставил Господь с вами, и пробыл на горе сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил,
10. и дал мне Господь две скрижали каменные, написанные перстом Божиим, а на них все слова, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания.
11. По окончании же сорока дней и сорока ночей дал мне Господь две скрижали каменные, скрижали завета" (Второзаконие 9:9-11)

Теперь о завете, как о направляющей познания.
Пример.

Не употребляй имя Божие всуе - не употребляй учение, в котором выражено имя Божие, сообразуя его с суетным, преходящим, тленным буквальным смыслом.

Не убивай - не умерщвляй веру, насаждая служение Богу на основании буквального смысла;
Не кради - не кради у Бога истину, присваивая её имя буквальному смыслу;

Не прелюбодействуй - не выводи из буквального смысла ложный образ Бога и не прелюбодействуй с ним в своём сердце.
Не лжесвидетельствуй - не лги на истину и Бога, называя Господом этот образ.

Почитай отца и мать - почитай (вникай, познавай) Отца твоего небесного, и Его Премудрость, матерь твою.
И так далее.

Данное смысловое значение заповедей относится к Сиону, и обозначает направление толкования Писания в познании истины Писания.
По Синаю, текст Декалога представляет собой буквальный смысл, то есть мораль, и человек познаёт образы и тени небесного, имея в представлении детоводительский образ Бога и истины Писания.

Лжете. Новый Завет - это не Декалог Моисея.

Проверяем:

"16. Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится" (Исаия 28:16)

"22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24. и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева" (Евреям 12:22-24)

Ещё:

"15. И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16. Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17. потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18. Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20. говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
21. Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22. Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23. Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами" (Евреям 9:15-23)

Итак буквальный смысл обрызгивается кровью тельцов и козлов, а духовный смысл - кровью Христа.
Напомню, что кровь Христа обрызгивает крышку ковчега, то есть вход в разумение, где внутри лежит Декалог.

Таким образом, духовный смысл заповедей Декалога представляет собой текст второго - Сионского завета, он же Новый завет.

Но Абсолютная истина одна простая несложная неделимая. Несоставленная из двух скрижалей.

А мы и не говорим о Декалоге применительно к истине.


Декалог имеет духовный числовой паспорт: 2 скрижали х 5 заповедей. Это означает 5 (тайная) х 2 (премудрость).

Это вы сами нашли в Писании цифру 5

Сообщение от Ilia Krohmal Изучите этимологию цифры 5 в Писании:

А евреи с помощью этой цифры вывели 13 принципов своего человеческого иудаизма.

Ещё раз: Писанием показывайте свои доводы.
Каббалические доводы не принимаются до тех пор, пока вы не подтвердите их Писанием.

- - - Добавлено - - -

ну вот и жидобандеровцы подтянулись...
Любящие Машиаха, и ненавидящие Донбасс.

Ну что, Илия Крохмаль, добился своего?
Превратил тему в хохлосрачь?
С самого начала знал. что этот, твой визит добром не закончится.
Ты доволен Илья?
Теперь хоть есть надежда что свалищь отсюда искать популярность в других популярных темах.
Ты же Христианин, а мы псевдохристиане.

Зоровавель, я ведь предупреждал, что не будет как раньше. Довольно кваситься и спать!

И ещё: радуйтесь!
Раздел псевдохристианства - один из лучших разделов форума.
Здесь общаются думающие и рассуждающие люди, а троллей и флудеров на порядок меньше.

Видите как всё содействует ко Благу.

- - - Добавлено - - -

Жду от Вас, Зоровавель, ответы на вопросы. Не отсиживайтесь!

[nikolay-dreamer]

А с Христа и апостолов НЕ НАДО уже брать пример?

Надо, но не во всем. Вспомните как Ап. Петр строго осудил Ананию и Сапфиру (Деян 5).

И Ап. Павел грозит язычникам жезлом железным (1Кор 4.21).

Но нам (младенцам, 1Пет 2.2) пока что не велено судить строго (Мф 7.1).

От Святого Духа, что, уже НЕТ НАЗИДАНИЯ и ОБУЧЕНИЯ, УТЕШЕНИЯ и СИЛЫ?

Все только через Церковь, в которой подается чистое словесное молоко (1Пет 2.2; Евр 13.7)

[Ладушка]

Довольно кваситься и спать!

Жду от Вас, Зоровавель, ответы на вопросы.

Не отсиживайтесь!

думаю все, откуда это берется в вас, христиане? Откуда эти воинствующие формы? Этой религии, проповедующей о любви к друг другу?

Зашла на свой любимый форум по психологии: люди спрашивают по своей проблеме. Им спокойно, доброжелательно отвечают, кто-то делится своим личным опытом, не боясь, что кто-то его унизит, оскорбит.

Сюда зайдешь: небо и земля....будто племя агрессивных и невежественных дикарей. Что же эта религия не делает вас лучше?

[nikolay-dreamer]

Давайте сначала с заветом разберёмся:(Исход 34:27,28)

Но никто же не отменял сказанного прежде (Исх 24.7), так что к прежним словам еще и вторые слова (Втор 31.9), а потом еще и песня прибавилась (Втор 31.19).

Теперь о завете, как о направляющей познания.

Написано: убейте всех детей мужского пола и всех женщин, познавших мужа, а всех детей женского пола, которые не познали мужеского пола, оставьте в живых для себя» (Чис 31: 17-18).

А вы еще желаете познать такого детоубийцу ?

Пример.
Не употребляй имя Божие всуе - не употребляй учение, в котором выражено имя Божие, сообразуя его с суетным, преходящим, тленным буквальным смыслом.

И сказано так же: 13. Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись. (Втор 6:13)

Так вы клянетесь именем Иеговы ?

Таким образом, духовный смысл заповедей Декалога представляет собой текст второго - Сионского завета, он же Новый завет.

Не угадали. Иисус берет из Декалога Моисея только самую первую заповедь (веру в Творца).

Он говорит: по вере вашей да будет вам. И дает Свои 9 заповедей блаженства.

А мы и не говорим о Декалоге применительно к истине.

Правильно. Это левая линия, данная через Моисея (Ин 1.17).

Не путайте ее с правой линией (Устной Торой). И Евангелием (средней линией).

Декалог имеет духовный числовой паспорт: 2 скрижали х 5 заповедей. Это означает 5 (тайная) х 2 (премудрость).

Ещё раз: Писанием показывайте свои доводы.

Не надоело еще зацикливаться на ветхом письменном Декалоге Моисея ?