Пользователь Псих11 делится своим пониманием Библии

[Ответчик]

Но Вы должны понимать Дмитрий73 что Я хочу в серцах людей зажигать настоящую веру в светлое будущее. Я же хочу чтобы люди понимали что жить надо с Любовью. Не такой жизнью в которой друг на друга люди пальцем тычят, в умыслах злое помышляют - ради какой нибудь ничтожной цели. Надоели воры, террористы, маньяки, обманщики, включите ЧП (чрезвычайное проишествие) каждый день чего нибуть вытворят. Очень хочется чтобы человек хвалил Всевышнего и обратил свои помыслы в нормальное справедливое русло.

А разве Вам нужна такая жизнь? Поэтому для общества необходимы законы Любви. Но человек должен разобраться в самом себе, согласитесь.

[Дмитрий73]

Я имею ввиду стиль написания данного текста.

Ну, что, я так понял, что аргументы христиан закончились? То есть все таки Вы согласны с тем, что в самых первых предложениях Библии говорится о том, что Иисус был не сыном бога, а сыном Иосифа.
Действительно глупо спорить с тем, что черным по белому написано. И как бы Вы тут не извивались, пыьаясь доказать обратное - это не реально, потому, что есть цитаты и против них, как говорится, не попрешь. Вот Вам и доказательство лживости Вашей Библии. Так, как уже в 18 пункте этой же самой главы написано :-))))) :
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. и далее:
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
То есть далее утверждается, что Иосиф не имел к Иисусу ни малейшего отношения :-)))))

Вот Вам и ложь налицо.
Ибо не могут быть правдивыми два взаимоисключающих факта :-)))

[Дмитрий73]

Но Вы должны понимать Дмитрий73 что Я хочу в серцах людей зажигать настоящую веру в светлое будущее. Я же хочу чтобы люди понимали что жить надо с Любовью. Не такой жизнью в которой друг на друга люди пальцем тычят, в умыслах злое помышляют - ради какой нибудь ничтожной цели. Надоели воры, террористы, маньяки, обманщики, включите ЧП (чрезвычайное проишествие) каждый день чего нибуть вытворят. Очень хочется чтобы человек хвалил Всевышнего и обратил свои помыслы в нормальное справедливое русло.

А разве Вам нужна такая жизнь? Поэтому для общества необходимы законы Любви. Но человек должен разобраться в самом себе, согласитесь.

Бесспорно, но разве можно построить такую жизнь на изначальной лжи? Ведь, если в фундамент заложена ложь, то такой дом правды не будет прочен. Дом правды должен быть построен на правдивом фундаменте.

А раз любви юога к человеку нет, так и не нужно врать тогда об этом. Давайте искать другой способ построить честное, правдивое общество. Что же Вы его пытаетесь строить то на лжи?

Видите - яркий пример с родословной. Ну никогда ложь нельзя доказать, если споришь с умным человеком. Дураку можно проехать по ушам, но умный видит ложь, а честный еще и выявит ложь и обнажит ее и тогда лжец начинает очень бледно выглядеть и вести себя подобно Психу, который бьется в бессильных попытках что либо сказать. Такие, как он всегда очень громко кричат, но, когда доходит до дела оказываются, как правило трусами.

[ВернерВолодя]

Ну, что, я так понял, что аргументы христиан закончились? То есть все таки Вы согласны с тем, что в самых первых предложениях Библии говорится о том, что Иисус был не сыном бога, а сыном Иосифа.
Действительно глупо спорить с тем, что черным по белому написано. И как бы Вы тут не извивались, пыьаясь доказать обратное - это не реально, потому, что есть цитаты и против них, как говорится, не попрешь. Вот Вам и доказательство лживости Вашей Библии. Так, как уже в 18 пункте этой же самой главы написано :-))))) :
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. и далее:
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
То есть далее утверждается, что Иосиф не имел к Иисусу ни малейшего отношения :-)))))

Вот Вам и ложь налицо.
Ибо не могут быть правдивыми два взаимоисключающих факта :-)))

Ещё раз спрашиваю ,можно ли считать отцом человека который воспитал ребёнка с младенчества, хотя в зачяти его он не участвовал.

[Ответчик]

Постойте с выводами, пожалуйста. Давайте рассуждать. Как информация (текст - в данном случае Евангелие от Матфея), которая является второисточником по отношению к первоисточнику информации (текст - в данном случае пророчество Исайи), поскольку имеется слово Еммануил - поэтому наблюдается взаимосвязь. Улавливаете смысл?
Далее пророчество Исайи, основывается на пятикнижии Моисея. Эти тексты Я связываю следующими данными относительно первородства. Поскольку Иаков (Он же Израиль) из Вехого завета является Еммануилом.

Вот взаимосвязь трех текстов. Может Я Вас не понял.

[Дмитрий73]

Ещё раз спрашиваю ,можно ли считать отцом человека который воспитал ребёнка с младенчества, хотя в зачяти его он не участвовал.

Я не знаю до такой степени законов древнеримской империи, юридические законы которой распространялись на древнюю ее провинцию иудею. С точки зрения современного российского законодательства различается понятие биологического отцовства и юридического отцовства. Это не всегда одно и тоже
Но, если отцовство не является биологическим, то нельзя говорить о родословии. Так, как родословие подразумевает биологическое отцовство.

Кстати, мне нравится классика спора христиан. Не удалось доказать одно тут же начинаем доказывать по другому :-))) Ведь Вы вначале Вы пытались доказать, что родословная Иосифа и Марии это одно и тоже, потом спрашивали меня о том как передается родословная у евреев, то есть пытались доказать, что это родословная Марии, а теперь пытаетесь доказать, что сыном можно считать не только родного сыга, но и приемного. Чувствуете, как постепенно рассыпаются Ваши попытки спорить со мной. Еще раз посворяю если сын не родной, то не говорят о родословии.
Вы же не будете утверждать, что ваш сын белый, потому, что Вы белый если он рожден от негра (извините, но это нормальное слово, вопреки мнению тупых американцев) и имеет черный цвет кожи?

[Псих 11]

Чувствуете, как постепенно рассыпаются Ваши попытки спорить со мной.

Да что с тобой спорить, гниль твоя слепит тебе глаза, Иисус Христос Сын Божий, и как написано о нем Он есть корень Давидов, а если корень Давидов, значит Давидов сын, ты что же лучше Господа в родословии разбираешься и в генетике, Иисус Христос выполнил Волю Бога взяв даже твой грехи на Себя, а ты отплатил , но монетой противоположного достоинства, назвав Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа лживой книгой, потерпи недолго до суда осталось, и мне будет не жаль таких скорых на словесную брань киндать в озеро огненное, ибо я губитель, созданный Богом для истребления неверных, идолослужителей, убийц, чародеев, и моя правда всегда со мной, и оружие мое остро, а ты смотрю поумерил свой пыл, видишь припугнул тебя, так ты и в выражениях поскомнее стал, действует...

[ВернерВолодя]

Я не знаю до такой степени законов древнеримской империи, юридические законы которой распространялись на древнюю ее провинцию иудею. С точки зрения современного российского законодательства различается понятие биологического отцовства и юридического отцовства. Это не всегда одно и тоже
Но, если отцовство не является биологическим, то нельзя говорить о родословии. Так, как родословие подразумевает биологическое отцовство.

Кстати, мне нравится классика спора христиан. Не удалось доказать одно тут же начинаем доказывать по другому :-))) Ведь Вы вначале Вы пытались доказать, что родословная Иосифа и Марии это одно и тоже, потом спрашивали меня о том как передается родословная у евреев, то есть пытались доказать, что это родословная Марии, а теперь пытаетесь доказать, что сыном можно считать не только родного сыга, но и приемного. Чувствуете, как постепенно рассыпаются Ваши попытки спорить со мной. Еще раз посворяю если сын не родной, то не говорят о родословии.
Вы же не будете утверждать, что ваш сын белый, потому, что Вы белый если он рожден от негра (извините, но это нормальное слово, вопреки мнению тупых американцев) и имеет черный цвет кожи?

Дискутировать становится не интересно ,лиш потому что Вы передёргиваете.Повторяю. У Марии своя родословная у Иосифа своя, но оба они потомки Давида.Доказывать я ни чего не пытался. Но ни один еврей не усомнится что Иисус еврей потому что национальность у израилитян считается по женьшене. Ииосиф нигде и не разу не назван отцом Иисуса. А Ваши доводы не что иное как умозаключение. Действительно пытаюсь доказать Вам что благочестивый человек Иосиф был земным отцом Иисуса ,но рождение произошло от Бога.Об этом говорит писание,и нет тут ни какой лжи.

[Дмитрий73]

Постойте с выводами, пожалуйста. Давайте рассуждать. Как информация (текст - в данном случае Евангелие от Матфея), которая является второисточником по отношению к первоисточнику информации (текст - в данном случае пророчество Исайи), поскольку имеется слово Еммануил - поэтому наблюдается взаимосвязь. Улавливаете смысл?

Давайте рассуждать.....Нет, не улавливаю. Простите, но Вы запутались сами в своем предложении.....смотрите......

Как информация,которая является второисточником по отношению к первоисточнику информации, поскольку имеется слово Еммануил - поэтому наблюдается взаимосвязь.

Начало предложения и его конец совершенно не стыкуются :-((( уж простите, но это правда :-(((

Далее пророчество Исайи, основывается на пятикнижии Моисея. Эти тексты Я связываю следующими данными относительно первородства. Поскольку Иаков (Он же Израиль) из Вехого завета является Еммануилом.

Простите, но это совершенно не пояснило Вашу мысль :-(((

Если я Вас понимаю, то Вы пытаетесь здесь сказать о том, что во второисточнике написано не то, что написано в первоисточнике? Если да, то и я том же - в Библии одно место противоречит другому и такое наблюдается сплошь и рядом. Об этом самом я и говорю. Так, что не вижу пока спора. Я же сам показал, что даже в этой же самой главе сам Матфей пишет совершенно противоположную вещь, поэтому 2 противоположных факта говорят о том, что один из них является ложью

[Дмитрий73]

Дискутировать становится не интересно ,лиш потому что Вы передёргиваете.Повторяю. У Марии своя родословная у Иосифа своя, но оба они потомки Давида.Доказывать я ни чего не пытался. Но ни один еврей не усомнится что Иисус еврей потому что национальность у израилитян считается по женьшене. Ииосиф нигде и не разу не назван отцом Иисуса. А Ваши доводы не что иное как умозаключение. Действительно пытаюсь доказать Вам что благочестивый человек Иосиф был земным отцом Иисуса ,но рождение произошло от Бога.Об этом говорит писание,и нет тут ни какой лжи.

:-) И это говорите Вы после того, как попытались передернуть все факты и цитаты????? Я привел и разжевал Вам все цитаты. Теперь Ваша очередь:

Приведите мне цитату из Библии в которой говорится, что Мария так же, как и Иосиф является потомком Давида!!!

Итак Вы утверждаете, что в браке Иосифа и Марии имел место инцест? Докажите это цитатами из Библии!!!

[ВернерВолодя]

:-) И это говорите Вы после того, как попытались передернуть все факты и цитаты????? Я привел и разжевал Вам все цитаты. Теперь Ваша очередь:

Приведите мне цитату из Библии в которой говорится, что приведенная Матфеем родословная есть родословная Марии и что она так же, как и Иосиф является потомком Давида!!!

Итак Вы утверждаете, что в браке Иосифа и Марии имел место инцест? Докажите это цитатами из Библии!!!

Я нигде не говорил что родословная описаная матфеем принадлежит Марии. От Давида до Христа 28 родов ,о каком Вы инцесте говорите?!

[Дмитрий73]

Я нигде не говорил что родословная описаная матфеем принадлежит Марии. От Давида до Христа 28 родов ,о каком Вы инцесте говорите?!

Я уже увидел свою ошибку и исправил ее, но Вы уже успели ответить :-((( (приношу извинения за ошибку). Вы утверждаете, что Мария, как и Иосиф является потомком Давида...Итак, я жду от Вас цитаты...

[Дмитрий73]

Я нигде не говорил что родословная описаная матфеем принадлежит Марии. От Давида до Христа 28 родов ,о каком Вы инцесте говорите?!

Владимир, где же цитата, подтверждающая Ваши слова?

[Псих 11]

Владимир, где же цитата, подтверждающая Ваши слова?

Бог Отец есть Отец Давида и Авраама ибо они Его сыновья по вере, Отец Иосифа, правильно, а Иисус Христос есть Сын Божий, по этиму роду проходило благословение Божие, ибо он самый Достойный, чтобы дать родословие Иосифа Своему Сыну Иисусу Христу ибо Иисус Христос Достоин считаться потомком Авраама и Давида.
Как ты такой подход к родословию Иисуса Христа оспоришь, а балаболил что правда с тобой, попробуй оспорь.

[Ответчик]

Теперь следующее три источника взаимосвязаны (Евангелие От Матфея, пророчесьво Исайи, Ветхий Завет) следующими словами:
- Между источником Евангелие От Матфея и пророчество Исайи словом Еммануил. Это Вам понятно.
- Пророчество Исайи и Ветхий Завет следующим словом Иаков. Это Вам понятно.

Теперь если Вы не читали предыдущий Мой пост, тогда напоминаю Вам
У Иакова был родной брат-близнец (Исав). Однако в реальной жизни умер. Следовательно Я его не видел. Поэтому есть такое выражение продал первородство.

Теперь насчет Евангелия От Матфея

Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, -- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Это означает в реальной жизни что Отец и Мать познакомились. Затем Мать забеременела, потом Они (родители) завели семью.

Вы спрашиваете кто является родителями? В Новом завете -
Мария (Мать) и Иосиф (Отец).
В Ветхом завете - Иаков, сын Исаака и Ревекки.