Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • exmormon
    brutal elder

    • 03 September 2005
    • 1342

    #466
    Сообщение от Иерушалайм
    - Боюсь, что капитально "подсела" ты на этом антимормонизме, как бы сказали доктора:"Милочка - это уже диагноз". Evacska, как друга тебя прошу, побереги себя. Ну не веришь ты в эту Церковь - так не ходи, не мучай себя. Вокруг столько прекрасного. Новый год, дискотеки, бары, мальчишки веселые, там еще чего нибудь. Будь свободна - будь независима, будь сама собой. Наслаждайся жизнью - той которая тебе нравится. Будь счастлива в своей свободе.

    С Новым Годом тебя,
    твой друг Иерушалайм !
    во-первых, всех с новым годом!


    а во вторых, что такое "Подсесть на антимормонизм, вы, дорожайший Иерушалайм, поймёте очень скоро. Не зря питерская миссия - рассадник экс-/-анти мормонизма в СНГ.

    Комментарий

    • Evacska
      Участник

      • 27 November 2005
      • 312

      #467
      Сообщение от exmormon
      во-первых, всех с новым годом!.
      С Новым Годом. Привет всем, я хочу продолжить BITE модель на сегодя. Также я хотела бы порекомендовать тем, кто живет в штатах, взять в библиотеке книгу Стивена Алана Хассана Combating cult mind control хотелось бы услышать ваше мнение после прочтения....

      BITE Модель приминимая к Мормонству
      I. Контроль Поведения
      1. Регулирование физической действительности человека
      a. Где, как и с кем член живет и партнеры с

      Первоначально члены церкви должны были собраться в Сионе - церковном штабе. Теперь они поощряются строить Сион там, где они живут. Им разрешено общаться с лицами, не являющимися членом их организации. Но они должны жениться на другом Мормоне в Храме, чтобы достигнуть самого высокого уровня небес, ублажить Бога, и быть запечатанным с семьей после смерти. Встречаться до свадьбы с не членом организации - препятствуется.

      b. одежда,

      Когда Вы идете в храм, они дают Вам специальное нижнее белье, которые Вы отныне должны всегда носить. Это белье несовместимо с одеждой без рукавов, или шортами не до колена. Консервативные цвета и одежда поощряются.

      c. Какую пищу

      Кофе, чай, алкоголь и табак запрещаются. Если человек воздерживается от всех кофеино-содержащих напитков, это считается уровнем высшего посвящения.

      d. Рекомендации относительно сна:

      Рано ложиться, рано вставать.

      e. Финансовая зависимость

      Нет - они настоятельно поощряют финансовую независимость.

      f. досуг, развлечение, каникулы

      Быть активным в Мормонстве требует много времени, но Мормоны любят так же и отдых.

      2. время для идеологической обработки и ритуалов группы

      3-часовые встречи каждое воскресенье, несколько других встреч в течение недели.

      3. Потребность спрашивать разрешения на принятия главных решений

      В зависимости от того, что это за решения.

      4. Должны сообщать мысли, чувства и действия старшим

      "Серьезные" грехи должны быть доложены лидерам.

      5. Награды и наказания:
      Нужно быть достойным, чтобы посетить храм. Награда может быть в виде повышения в должности. Если Вы нарушаете некоторые серьезные заповеди, вас могут отлучить.
      6. Индивидуализм, не поощряется, групповые ценности преобладают.
      Есть много разногласий по поводу этого. Есть определенный уровень независимости, поощряется искать личное откровение, быть самостоятельным, но также им постоянно напоминают, что их поведение представляет церковь и они всегда должны быть на высоте. Так же Церковь дает много советов относительно большинства аспектов в жизни.

      7. Твердые правила и инструкции:

      Вообще, да.

      8. Необходимость повиновения и зависимости

      Одна из первичных целей состоит в том, чтобы проверить наше повиновение Богу что означает повиновение лидерам церкви.. Финансовая независимость поощряется. Есть некоторые разговоры о духовной независимости, но они подразумевают, что истинные ответы всегда будут в гармонии с церковной политикой.

      II. Информационный Контроль

      1. Использование обмана

      a. Преднамеренно утаивание информации

      b. Искажение информации, чтобы сделать это приемлемым

      c. Прямой обман.

      Предполагаемым членам дают только очень основной набор уроков прежде, чем их просят вступить в церковь. Есть понятие "молоко прежде, чем мясо" - то, что они должны знать на текущей стадии развития. Есть тенденция искажать содержание истории. В церковной прессе и на уроках, прослеживается ясное усилие представить материал работающий в пользу церкви. Но все еще есть много информации, доступной для членов, если они активно ищут это. Церковь не препятствует более глубокому исследованию.

      2. Доступ к некультовым источникам информации:

      a. Книги, статьи, газеты, журналы, телевидение, радио

      Члены имеют полный доступ к информации. Но есть информация, которая запрещена: Это включает не только секс, и насилие, но также и критический материал о церкви.

      b. Критическая информация

      Чтению информации, которая критикует церковь препятствуется. Но если член действительно хочет узнать об этом, он свободен поступать как хочет.

      c. Бывшие члены

      Члены свободны общаться с бывшими членами.

      d. Держать членов настолько занятыми, что у них не остается времени думать.

      Члены должны быть загружены церковной работой.

      3. Разделение информации;

      a. Информация не доступная всем.

      Несколько. Ритуалы храма являются секретными. Церковь имеет большое хранилище исторической информации, которую они держат в тайне даже от ученых. Но есть много свободной информации.

      b. Информация изменяется на различных уровнях в пределах пирамиды

      Ограниченно. Некоторые важные доктрины, типа веры, что Бог Отец был однажды человек, не преподаются новым членам. Вы не можете узнать о деталях ритуалов храма, пока Вы не пойдете в храм, как член, который доказал свою лояльность церкви. Также главные лидеры церкви имеют их собственные ультрасекретные храмовые ритуалы.

      c. Лидеры решают:

      Ограниченно. Лидерство решает, кто квалифицирован, чтобы пойти в храм.

      4. Шпионаж за другими членами поощрен

      a. Разделение на пары с системой "приятеля", чтобы контролировать и управлять

      Да среди миссионеров, не среди общего членства.

      b. Сообщать о ненормативных мыслях, чувствах, и действиях лидеру.

      Миссионеры поощрены сообщить о ненормативном поведении других миссионеров. BYU поощряет студентов сообщать о других студентах, которые не соблюдают кодекс чести Университета. О других случаях трудно говорить, когда "шпионаж" был поощрен.

      5. Обширное использование культовой информаци:
      a. Информационные бюллетени, журналы, журналы, магнитные ленты, видеозаписи, и т.д.

      Церковь и ее вспомогательные организации издают обширное количество книг, аудио, и видео.

      b. Неправильные цитирования, утверждения, вынутые из контекста из некультовых источников

      Организация BYU по имени "FARMS" работают над этим.

      6. Неэтичное использование исповеди.

      a. Информация о "грехах"

      Они хотят, чтобы Вы признали ваши сексуальные грехи вашему местному лидеру в частном интервью. Вас могут неэтично опросить в деталях.
      III. Контроль Мысли
      1. Потребность усваивать доктрину группы как "Правда"
      А. Катра реальности.
      b. Черно-белое понятие.
      c. Добро против зла
      d. Мы против них

      Доктрина группы усвоена как "Правда", и многие члены склонны к упрощениям и интерпретации этого как было упомянуто выше. Но много других членов видят, что есть более сложное представление о мире, и хотя они имеют "Правду", они все еще видят что мир не делится на своих и чужих, на черное и белое.

      2. Слова - инструменты, которые мы используем, чтобы думать с. Эти "специальные" слова сжимают, а не расширяют сознание. Специальный язык.

      Объективно трудно сказать. В первое воскресение каждого месяца, члены имеют возможность выступить с доказательствами их свидетельства о церкви. Они очень часто говорят, те же самые банальные слова, "я знаю, что эта церковь истина. Я знаю, что Джозеф Смит был истинным пророком ?"),

      3. Только "хорошие» мысли поощрены.

      Абсолютно.
      IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
      IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
      Patricia Evans Controlling People

      Комментарий

      • Evacska
        Участник

        • 27 November 2005
        • 312

        #468
        Продолжение

        4. Останавливающие мысль методы (чтобы прекратить "осознание действительности", останавливая "отрицательные" мысли и позволяя только "хорошим" мыслям быть); запрет рационального анализа, критического размышления, конструктивной критики.

        a. Опровержение, принятие желаемого за действительное:

        Мормоны вообще полагают, что чистая правда познается через наитие и дух, а не через рациональный анализ. Они не против рационального анализа по существу, но полагают, что дух превосходит рациональный анализ, когда есть противоречие. В конце концов, дух дает чистую правду, в то время как рациональный анализ только дает когда-либо-изменяющиеся теории. Когда есть противоречие между открытием и рациональным размышлением - например, когда рациональный анализ показывает, что Джозеф Смит неправильно переводил Книгу Абрахама - реакция мормона может действительно быть как было описано выше, то есть принятие желаемого за действительное.

        b. Пение

        да

        c. медитация

        Не в привычном понимании слова.

        d. молитва

        Да.

        e. говорить на "языках"

        нет

        f. Пение

        Да. Они часто получают инструкции петь гимны, если приходят «плохие» или отрицательные мысли.

        5. Никакие критические вопросы о лидере, доктрине, или политике.

        Абсолютно. Одно из торжественных соглашений храма: «никогда нельзя говорить относительно Божьих помазанников».

        6. Никакие альтернативные системы веры, рассматриваемые как хорошие, или полезные.

        Другие системы веры могут быть хорошими и полезными, но Мормонская Церковь - один Бога и только истинная церковь, и что спасение невозможно без нее.

        IV. Эмоциональный Контроль

        1. Управлять и сузить диапазон чувств человека.

        Да. Если Вы будете «хорошим» тогда, то Вы будете чувствовать дух. Всегда стремитесь чувствовать что специфическое чувство.

        2. Заставить человека чувствовать себя так, что если есть когда-либо какие-нибудь проблемы, это является всегда их ошибкой, но никогда лидера или группы.

        Да. Члены не совершенны, но евангелие, и организация церкви совершенны. Лидеры могут сделать ошибки, но им дают презумпцию невиновности.

        3. Чрезмерное использование вины

        Мормоны действительно считают, что вина метод Бога. Мормоны имеют тенденцию чувствовать большую вину. Но как Вы измерить вину? Сколько будет чрезмерным?


        1. Кто Вы - (не соответствие вашему потенциалу)

        Мормонам дают специальные благословения, в которых им сообщают, что они избранники Бога, что они были посланы на землю, бороться за справедливость. Они имеют тенденцию видеть себя как особенных, среди недостаточно достойных, которые или не были рождены в церкви или недостаточно духовны, чтобы признать эту церковь, как истинную. Эта планка обычно завышена и приводит к ощущению чрезмерной вины.

        Популярная детская песня в церкви говорит, что "семьи МОГУТ быть вместе навсегда." Но только единственный путь, к этому вместе навсегда, состоит в том, что семья должна быть "запечатана" в храме. Если Вы были женаты в храме тогда, Вы запечатаны к вашему супругу, и ваши дети будут запечатаны к Вам. Но если Вы не были запечатаны в храме, тогда Вы потеряете вашего супруга и детей после смерти.

        Главный уровень небес только достижим парам, женатым в храме не всем людям. Если Вы не достойны того уровня небес, то Вы потеряете вашу семью.

        Если ваш ребенок будет жениться вне храма, то семейная цепь сломана - ваш ребенок не будет пригодным для высшего уровня небес, ваши внуки не будут запечатаны к Вам также.

        Результат этой доктрины - огромное количество вины. Если ваш ребенок женится вне храма, Вы оплакиваете свадьбу и брак, а не празднуете это. Если ваш ребенок выбирает путь вне Мормонской церкви, то Вы потеряете его или ее навсегда. Если ваш супруг не отвечает строгим требованиям для высшего уровня небес, то единственный путь для Вас, это сделать это к уровню небес - с новым супругом.
        (разводы, разводы, разводы ...)
        Любой член семьи, который не отвечает строгим требованиям достоинства, будет причиной распада семьи.

        3. Ваше прошлое

        4. Ваше сознание

        5. Ваши мысли, чувства, действия

        Вообще, Мормоны стремятся уничтожить все кроме благочестивых мыслей, чувств, и действий. Многие полагают, что вина - способ Бога сказать им, что они являются не достаточно достойными и должны тяжелее работать.

        В очень популярной книге "Чудо Прощения", покойный пророк церкви сказал, "ЕСТЬ ГРЕХИ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАСТОЛЬКО СЕРЬЕЗНЫМИ, ЧТО МЫ не знаем ни о каком прощении для них. Есть также грехи, которые приближаются к непростительным в серьезности, но все же, входят в категорию простительного. Есть - дьявольские преступления и нет никаого прощения за них. Есть также грехи, которые приближаются к непростительным в серьезности, но могут входить в категорию простительного. Есть - дьявольские преступления с сексуальной примесью. Различные формы отклонений, вовлекающих самозлоупотребление, сексуальное возбуждение, и самозагрязнение отвратительными и неестественными методами. В разговоре, половом акте или практике, которая является "неестественной" или неправомочной, - грех. (Спенсер В. Кимбол, Чудо Прощения, p.61) "

        В интернет-семинаре, кто - то сказал, "Эта книга ответственна чтобы деформировать сексуальность нескольких поколений Мормонов."

        b. Социальная вина

        c. Историческая вина

        Вероятно нет.

        4. Чрезмерное использование страха

        a. Страх независимого мышления

        Томас С. Монсон, недавно сказал в церковном журнале, "Мы должны говорить тем скептическим, тревожащим, непослушным мыслям: «я выбираю остаться с моей верой... Я принимаю слово Бога. Я не был с Джозефом, но я верю ему. Моя вера не возникла через науку, и я не разрешу так называемой науке разрушать ее»." (Ensign, февраль 2001)

        b. Страх "внешнего" мира

        Не значительно.

        c. Страх врагов

        Не значительно.

        d. Страх относительно потери "спасения"

        Да. Вы должны претерпеть до конца, чтобы получить спасение
        Опасение относительно изоляции от группы или быть в игнорировании группой

        Зависит от человека.

        f. Опасение относительно неодобрения

        Зависит от человека.

        5. Крайности эмоциональных подъемов и спадов.

        Я не знаю, как измерить это. Но мог бы подойти факт, что Юта занимает ведущее место в стране, по использованию анти депрессантов Prozac.

        6. Ритуал и часто общественное признание "грехов".

        Признание делается в интервью.

        7. Идеологическая обработка: программирование безрассудных страхов когда-либо покинуть группу. Человек не может себе представить счастливое будущее без группы.

        a. Счастье невозможно «вне» церкви.

        Абсолютно.

        b. Ужасные последствия будут иметь место, если Вы покинете церковь.

        Абсолютно. В специфической сцене в церемонии храма, дьявол собирается уйти, но Прежде, чем он, уходит, он говорит, "Посмотрите на мое королевство, и мое величие и славу. Теперь Вы хотите овладеть всем это. (Потом он смотрит на людей), я хочу сказать относительно этих людей. Если они не будет выполнять все эти соглашения, что они делают на этом алтаре, в этом храме в этот день, они будут в моей власти!"

        c. Опасение быть отвергнутыми своими друзьями, и семьей.

        Да. Если Вы уйдете, то Вы не будете в состоянии посетить свадьбу ваших детей (предполагающий, что они женаты в храме).

        d. Уход, никогда не законен. Церковь считает таких: "слабый"; "недисциплинированный"; "недуховный"; "мирской"; "промытые мозги"; совращенный деньгами, сексом, рок-н-роллом.

        Абсолютно. Церковь - и только истинная церковь - истинное счастье в этой жизни и спасение в жизни, и нигде не может быть найдено еще.
        IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
        IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
        Patricia Evans Controlling People

        Комментарий

        • Nikol
          Участник

          • 29 December 2005
          • 400

          #469
          Сообщение от Иерушалайм
          23 Ибо мы усердно трудимся над этим писанием, чтобы побудить наших детей так же, как и наших братьев, к вере во Христа и к примирению с Богом; ибо мы знаем, что по милости Его мы получаем спасение, после всего того, что мы можем сделать.
          24 И, несмотря на то, что мы веруем во Христа, мы соблюдаем закон Моисеев, и уповаем твердо на Христа, пока не будет выполнен закон.
          25 Ибо для этой цели и был дан закон; однако этот закон стал мертвым для нас, ибо мы верою нашею ожили во Христе; все же мы, согласно заповедям, соблюдаем закон Моисеев.
          26 Мы возглашаем Христа, мы радуемся о Христе, мы проповедуем Христа, мы пророчествуем о Христе, и мы пишем согласно нашим откровениям, чтобы наши дети могли знать, к какому источнику прибегать им для отпущения от своих грехов.
          27 Мы потому говорим о законе, чтобы наши дети могли знать мертвенность закона и, зная мертвенность закона, могли стремиться к жизни Христовой, и знать для какой цели был дан закон. И когда закон исполнится во Христе, то не должно им ожесточиться в сердцах своих, когда нужно будет отменить закон.
          28 И ныне, мой народ, вот, вы, люди жестокие, а потому я откровенно говорил вам, чтобы вы не могли бы неправильно понять. И слова, изреченные мною, будут служить как свидетельство против вас, ибо они вполне достаточны, чтобы научить праведному пути каждого человека; ибо праведный путь - это значит верить во Христа и не отвергать Его; ибо, отвергая Его, вы также отвергаете закон и пророков. 29 И ныне, вот, я говорю вам, что праведный путь - это верить во Христа и не отвергать Его, ибо Христос есть Святой Израилев; а потому вы должны преклоняться пред Ним и молиться Ему всем вашим чувством, умом и силою, и всей вашей душой; и, если будете совершать это, то ни в коем случае не будете отвергнуты.



          12 И как я говорил, убеждая Иудеев, что Иисус есть истинный Христос, то должно также иноверцам убедиться в том, что Иисус есть Христос, Бог Вечный; 13 И что Он явится всем тем, которые веруют в Него, силою Духа Святого; да, каждому племени, колену, языку и всем народам, совершая среди детей человеческих, соответственно их вере, великие чудеса, знамения и дива.



          20 А потому вы должны стремиться вперед с непоколебимою верою во Христа, владея полной и светлой надеждою и любовью Бога и всего человечества. И если будете стремиться вперед, насыщаясь словом Христовым, и будете терпеть до конца, то, как речет Отец, вы унаследуете жизнь вечную. 21 Итак, возлюбленные братья мои, вот вам путь; и нет ни другого пути, ни имени, данных под небесами, чрез которые человек мог бы получить спасение в царстве Божием. Вот вам учение Христа - единое и праведное учение Отца и Сына и Духа Святого, которые суть один Бог предвечный. Аминь.



          32 Да, придите ко Христу и усовершенствуйтесь в Нем, и откажитесь от всего безбожного! И если будете любить Бога со всей вашей мощью, умом, и силой, тогда будет достаточна для вас милость Его, и милостию Его вы сможете достигнуть совершенства во Христе; и если милостию Божиею вы станете совершенны во Христе, то ни в коем случае не сможете отвергнуть силу Божию. 33 Итак, если милостию Божией вы совершенны во Христе и не отвергаете силы Его, тогда вы освящены во Христе милостию Божиею через пролитие крови Христовой, которая есть в завете Отца для отпущения ваших грехов, дабы вам стать святыми, незапятнанными.
          Вот-вот! Это точно то, о чем я и говорю! Расчитано на людей или вообще не знающих Бога и Иисуса или получивших приглашение в вашу
          организацию, и еще сомневающихся. Так как звучит очень похоже. Куски из Библии перемешаны с ложью. Отдельные цитаты преподнесены в совершенно друком контексте, так, что меняется их смыл! А в результате-богохульство! Только ведь ваша организация расчитана на тех, кто тветить не может, так знаний нет и нет веры. А для того, чтобы
          Вам отвечать-надо знать Бога Живого, иметь близкие отношения с Ним и с Иисусом Христом!
          Ветхий и Новый Заветы-это законченное Слово Божье! Бог никогда не говорил, что будут еще книги, более того, Он предупреждал:"...Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
          Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, первый и последний.
          Блажены те, кто соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город вворотами
          А вне-псы и чародеи, и любодеи и убийцы и ИДОЛОСЛУЖИТЕЛИ и ВСКИЙ любящий и делающий неправду..."
          И еще:
          "...И я так же свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: ЕСЛИ КТО ПРИЛОЖИТ ЧТО К НИМ, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей:
          И ЕСЛИ КТО ОТНИМАЕТ ЧТО ОТ СЛОВ КНИГИ ПРОРОЧЕСТВА СЕГО, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
          Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь."
          (Откровение 22:12-15; 18-20)

          Так что, мне кажется, что не плохо было бы Вам призадуматься, а не зря ли нет у Вас Страха Господня?

          Все, что Вы выписали из ваших "талмудов"-исковерканные Слова Божьи! Он этого не прощает!
          Призадумайтесь и те, кто на пороге мармонизма, а туда ли вы идете?
          Бог сказал, что НИКТО не может ни прибавить и не убавить из его Слова! И это законченное Слово-другого нет и не будет и оно уже исполняется! Люди возомнили себя выше Бога? Они решили, что можно пригнорировать Его слова и не получить за это по заслугам? Во истину-мне жаль их!
          Слава Богу, что у нас есть Истинный Бог, Иисус-Спаситель наш и в каждом истинно верующем есть Святой Дух, который помогает увидеть
          что истинно, а что ложно!
          Благодарю, Тебя Господь, что Ты помогаешь мне это писать, значит
          это кому-то очень надо прочесть, для того, чтобы спастись и отвратиться от всех идолов и лжепророков!

          Комментарий

          • Nikol
            Участник

            • 29 December 2005
            • 400

            #470
            Сообщение от Evacska
            4. Останавливающие мысль методы (чтобы прекратить "осознание действительности", останавливая "отрицательные" мысли и позволяя только "хорошим" мыслям быть); запрет рационального анализа, критического размышления, конструктивной критики.

            a. Опровержение, принятие желаемого за действительное:

            Мормоны вообще полагают, что чистая правда познается через наитие и дух, а не через рациональный анализ. Они не против рационального анализа по существу, но полагают, что дух превосходит рациональный анализ, когда есть противоречие. В конце концов, дух дает чистую правду, в то время как рациональный анализ только дает когда-либо-изменяющиеся теории. Когда есть противоречие между открытием и рациональным размышлением - например, когда рациональный анализ показывает, что Джозеф Смит неправильно переводил Книгу Абрахама - реакция мормона может действительно быть как было описано выше, то есть принятие желаемого за действительное.

            b. Пение

            да

            c. медитация

            Не в привычном понимании слова.

            d. молитва

            Да.

            e. говорить на "языках"

            нет

            f. Пение

            Да. Они часто получают инструкции петь гимны, если приходят «плохие» или отрицательные мысли.

            5. Никакие критические вопросы о лидере, доктрине, или политике.

            Абсолютно. Одно из торжественных соглашений храма: «никогда нельзя говорить относительно Божьих помазанников».

            6. Никакие альтернативные системы веры, рассматриваемые как хорошие, или полезные.

            Другие системы веры могут быть хорошими и полезными, но Мормонская Церковь - один Бога и только истинная церковь, и что спасение невозможно без нее.

            IV. Эмоциональный Контроль

            1. Управлять и сузить диапазон чувств человека.

            Да. Если Вы будете «хорошим» тогда, то Вы будете чувствовать дух. Всегда стремитесь чувствовать что специфическое чувство.

            2. Заставить человека чувствовать себя так, что если есть когда-либо какие-нибудь проблемы, это является всегда их ошибкой, но никогда лидера или группы.

            Да. Члены не совершенны, но евангелие, и организация церкви совершенны. Лидеры могут сделать ошибки, но им дают презумпцию невиновности.

            3. Чрезмерное использование вины

            Мормоны действительно считают, что вина метод Бога. Мормоны имеют тенденцию чувствовать большую вину. Но как Вы измерить вину? Сколько будет чрезмерным?


            1. Кто Вы - (не соответствие вашему потенциалу)

            Мормонам дают специальные благословения, в которых им сообщают, что они избранники Бога, что они были посланы на землю, бороться за справедливость. Они имеют тенденцию видеть себя как особенных, среди недостаточно достойных, которые или не были рождены в церкви или недостаточно духовны, чтобы признать эту церковь, как истинную. Эта планка обычно завышена и приводит к ощущению чрезмерной вины.

            Популярная детская песня в церкви говорит, что "семьи МОГУТ быть вместе навсегда." Но только единственный путь, к этому вместе навсегда, состоит в том, что семья должна быть "запечатана" в храме. Если Вы были женаты в храме тогда, Вы запечатаны к вашему супругу, и ваши дети будут запечатаны к Вам. Но если Вы не были запечатаны в храме, тогда Вы потеряете вашего супруга и детей после смерти.

            Главный уровень небес только достижим парам, женатым в храме не всем людям. Если Вы не достойны того уровня небес, то Вы потеряете вашу семью.

            Если ваш ребенок будет жениться вне храма, то семейная цепь сломана - ваш ребенок не будет пригодным для высшего уровня небес, ваши внуки не будут запечатаны к Вам также.

            Результат этой доктрины - огромное количество вины. Если ваш ребенок женится вне храма, Вы оплакиваете свадьбу и брак, а не празднуете это. Если ваш ребенок выбирает путь вне Мормонской церкви, то Вы потеряете его или ее навсегда. Если ваш супруг не отвечает строгим требованиям для высшего уровня небес, то единственный путь для Вас, это сделать это к уровню небес - с новым супругом.
            (разводы, разводы, разводы ...)
            Любой член семьи, который не отвечает строгим требованиям достоинства, будет причиной распада семьи.

            3. Ваше прошлое

            4. Ваше сознание

            5. Ваши мысли, чувства, действия

            Вообще, Мормоны стремятся уничтожить все кроме благочестивых мыслей, чувств, и действий. Многие полагают, что вина - способ Бога сказать им, что они являются не достаточно достойными и должны тяжелее работать.

            В очень популярной книге "Чудо Прощения", покойный пророк церкви сказал, "ЕСТЬ ГРЕХИ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАСТОЛЬКО СЕРЬЕЗНЫМИ, ЧТО МЫ не знаем ни о каком прощении для них. Есть также грехи, которые приближаются к непростительным в серьезности, но все же, входят в категорию простительного. Есть - дьявольские преступления и нет никаого прощения за них. Есть также грехи, которые приближаются к непростительным в серьезности, но могут входить в категорию простительного. Есть - дьявольские преступления с сексуальной примесью. Различные формы отклонений, вовлекающих самозлоупотребление, сексуальное возбуждение, и самозагрязнение отвратительными и неестественными методами. В разговоре, половом акте или практике, которая является "неестественной" или неправомочной, - грех. (Спенсер В. Кимбол, Чудо Прощения, p.61) "

            В интернет-семинаре, кто - то сказал, "Эта книга ответственна чтобы деформировать сексуальность нескольких поколений Мормонов."

            b. Социальная вина

            c. Историческая вина

            Вероятно нет.

            4. Чрезмерное использование страха

            a. Страх независимого мышления

            Томас С. Монсон, недавно сказал в церковном журнале, "Мы должны говорить тем скептическим, тревожащим, непослушным мыслям: «я выбираю остаться с моей верой... Я принимаю слово Бога. Я не был с Джозефом, но я верю ему. Моя вера не возникла через науку, и я не разрешу так называемой науке разрушать ее»." (Ensign, февраль 2001)

            b. Страх "внешнего" мира

            Не значительно.

            c. Страх врагов

            Не значительно.

            d. Страх относительно потери "спасения"

            Да. Вы должны претерпеть до конца, чтобы получить спасение
            Опасение относительно изоляции от группы или быть в игнорировании группой

            Зависит от человека.

            f. Опасение относительно неодобрения

            Зависит от человека.

            5. Крайности эмоциональных подъемов и спадов.

            Я не знаю, как измерить это. Но мог бы подойти факт, что Юта занимает ведущее место в стране, по использованию анти депрессантов Prozac.

            6. Ритуал и часто общественное признание "грехов".

            Признание делается в интервью.

            7. Идеологическая обработка: программирование безрассудных страхов когда-либо покинуть группу. Человек не может себе представить счастливое будущее без группы.

            a. Счастье невозможно «вне» церкви.

            Абсолютно.

            b. Ужасные последствия будут иметь место, если Вы покинете церковь.

            Абсолютно. В специфической сцене в церемонии храма, дьявол собирается уйти, но Прежде, чем он, уходит, он говорит, "Посмотрите на мое королевство, и мое величие и славу. Теперь Вы хотите овладеть всем это. (Потом он смотрит на людей), я хочу сказать относительно этих людей. Если они не будет выполнять все эти соглашения, что они делают на этом алтаре, в этом храме в этот день, они будут в моей власти!"

            c. Опасение быть отвергнутыми своими друзьями, и семьей.

            Да. Если Вы уйдете, то Вы не будете в состоянии посетить свадьбу ваших детей (предполагающий, что они женаты в храме).

            d. Уход, никогда не законен. Церковь считает таких: "слабый"; "недисциплинированный"; "недуховный"; "мирской"; "промытые мозги"; совращенный деньгами, сексом, рок-н-роллом.

            Абсолютно. Церковь - и только истинная церковь - истинное счастье в этой жизни и спасение в жизни, и нигде не может быть найдено еще.
            Привет Еваска! То, что вы написали - это просто секта, которая тщательно "промывает мозги" людям и превращает их в зомби! Это страшно! Вот поэтому они и не видят, смотря и не слышат, слушая!
            Именно об этом говорил Иисус, когда был на земле и учил людей Божьим заповедям! Именно от этого Он пришел освободить! В Иисусе, в истинной вере-есть любовь, а в любви-нет страха! Вообще! И хотя лидеры и "проповедуют" Иисуса, но они уже не бояться того, что люди будут читать Библию и увидят Истину-они зомбированы! Вот только лидеры очень ошибаются в том, что все члены этой секты будут всегда слепы! Для Бога нет ничего невозможного и Он способен открыть глаза людям, забрать у них стах и дать уверенность в себе и в завтрашнем дне! Ради чего же тогда умер Иисус Христос? Именно для того, чтобы спасти людей от чувства вины-это чувство от сатаны! Бог прощает все грехи каждому, кто приходит к Иисусу и принимает Его, как своего Спасителя! Он сказал, что я прощу все ваши грехи и не вспомяну больше! Мы становимся в глазах Бога безгрешными! Для меня и миллионов истинно верующих в Единого Бога, совершенно безразлично, как я выгляжу в глазах людей, мне важно, как я выгляжу в глазах Бога!
            А это значит, что я не могу не сострадать, не любить людей, не стараться им помочь, не дать голодному поесть или раздетому-одежду.
            Все дела добрые - благо в глазах Господа. Поэтому, если меня осуждают за добрые дела-меня это совершенно не волнует! Я их делала и буду делать! Мне некого и нечего бояться, так как со мной Божья любовь и никт и ничто не может меня и КАЖДОГО, отлучить от нее!
            Даже если отвернуться все, так называемые друзья, я скажу Богу спасибо-значит Он убрал тех людей из моей жизни, которые мне не были друзьями! И Бог говорит, что отчет давать мы будем только ему!
            Да, есть пасторы, к которым люди приходят со своими проблемами, но эти пасторы помазаны Богом на служение людям и люди сами идут к ним, потому, что знают, что их любят и за них будут молиться и помогут всегда и в беде и в трудное время! В наших общинах и церквах атмосфера искренней любви! А в сектах мормонов-страх, чувство вины, шпионаж-так это же сатанинская секта! Люди в этих сектах никогда не испытают Божью настоящую любовь, любовь Иисуса, который за них и всех нас отдал свою жизнь! Теперь я понимаю, почему я здесь задержалась и уходить не собираюсь-людям нужна правда! Люди должны узнать о Божьей, настоящей любви! Иисус сказал, что нет большей любви, если кто-то отдаст жизнь свою за ближнего своего!
            И Он это сделал! И что из этого сделали мормоны? Новую ложь? Переплетя ее с цитатами из Библии? Неужели они настолько наивны, что не знают, что их дела говорят сами за себя? И не надо показывать никаких уставов-достаточно увидеть их дела? Да в какой церкви, исповедующей Истину-есть уставы? Они просто не нужны, так как есть Слово Божье-Это единственный учтав. А со всеми проблемами надо идти к Богу, а не к людям! Можно прийти и к людям, если они истинные христиане, но Бог на первом месте и Он никогда не оставит в беде-он слышит все молитвы, когда обращаются к нему во Имя Сына его с верой. Но если кто-то решит, что достаточно к молитве момрмона присоединить имя Сына Божьего и его молитва будет услышана-это
            ошибка! Бог видит сердца! И если устами исповедуешь одно, а в сердце-совсем другое-это можно скрыть от людей, но не от Бога.
            Несчастные те люди, кторые считают, что все их темные мысли никому неизвестны! Богу известно все! И Его обмануть невозможно!
            Иисус заплатил дорогой ценой, чтобы люди могли жить свободно от всех проклятий сатаны-без стессов, депрессий, болезней, нищеты,
            чувства вины, чувства никчемности или одиночества-он взял это все на себя и мы получаем эту свободу, приходя к нему! Люди выходят из депрессий, тянущихся годами,д десятилетиями, люди встают сиз инвалидных кресел, неважно сколько лет они в них пробыли, исцеляются от рака...невозможно все перечислить, что делает Бог через веру в Иисуса, а мормоны красиво уговаривают людей, затягивают их в свои сети и потом возвращают их опять к сатане?!

            Это и есть желание властвовать-только этим и руководствуются
            старшины-власть над людьми и неправедные деньги, а это мерзость в глазах Бога! Но я верю, что прийдет время, когда все это рухнет!
            Прийдет Иисус на землю и каждому придется отвечать за свои дела!
            И наказание и месть-Бог сказал, что это только его право-судить людей. Иисус же говорил:"...любите врагов ваших, благословляйте врагов ваших..." Кто дал право людям судить других людей и решать, насколько серьезен их грех? Согрешив,-люди идут к Богу покаяться и получить прощение грехов! К Богу -не к людям!

            Комментарий

            • Prediger
              Servus Servorum Dei

              • 23 October 2005
              • 363

              #471
              Все возражения мормонов просто бред на фоне того, что они провозгласили источником своего учения не Библию, а какое-то дешёвое сочинение их основателя. Впрочем, если дело касается финансового интереса, то к чему споры.

              Кто хочет узнать об этой секте побольше - скачиваем книжку про них здесь: http://triumph.pereslavl.ru/forum/in...t=0&#entry8608
              Если протестант приобрёл вкус к сложности, он перестал быть таковым.

              Комментарий

              • Nikol
                Участник

                • 29 December 2005
                • 400

                #472
                Сообщение от Prediger
                Все возражения мормонов просто бред на фоне того, что они провозгласили источником своего учения не Библию, а какое-то дешёвое сочинение их основателя. Впрочем, если дело касается финансового интереса, то к чему споры.

                Кто хочет узнать об этой секте побольше - скачиваем книжку про них здесь: http://triumph.pereslavl.ru/forum/in...t=0&#entry8608
                Абсолютно с Вами согласна! А что еще, как не власть и деньги могли
                подвигнуть на "новые откровения от Бога" их основателей? Тем более тема такая, что люди верят, да и с Библией перемешано. Для непосвященных-выглядит убедительно! А там уже и одурманить не трудно-главное-завлечь!
                Но я думаю, что спорить надо, ради спасения тех, кто еще не решил для себя окончательно, надо рассказывать правду. Ведь кто-то читает, не участвуя. Кто-то в сомнениях, кого-то подкупают красивые посулы, но они еще не сделали последнего шага и заглядывают на форум. Те, которые уже до такой степени одурманены, что думать иначе не могут-о них уже нечего говорить, но сколько жертв они могут еще собрать?
                Вот ради них-то и надо говорить! Во всяком случае я понимаю слова Иисуса "Идите и научите" именно так-говорить людям правду и приводить их к спасению!
                Приятно встетить на этом форуме здравомыслящих и неравнодушных людей!

                Комментарий

                • Nikol
                  Участник

                  • 29 December 2005
                  • 400

                  #473
                  Сообщение от Иерушалайм
                  3 Когда же разнесутся слова Мои, многие из иноверцев будут говорить: Библия! Библия! У нас есть Библия, и не может быть другой Библии.
                  4 То так речет Господь Бог: О, безумные, у них будет Библия, происходящая от Иудеев, древнего народа Моего. И что благодарят они Иудеев за Библию, полученную от них? Да, какое значение это имеет для иноверцев? Помнят ли они скитания, труды и мучения Иудеев и их преданность Мне, с которой они принесли спасение иноверцам?
                  5 О вы, иноверцы, вспоминали ли вы Иудеев, народ древнего завета Моего? Нет; вы проклинали их, вы ненавидели их и помощи им не давали. Но, вот, на ваши головы Я обращу все эти страдания; ибо Я, Господь, не забыл народа Моего.
                  6 Ты, безумец, скажешь: Библия. У нас есть Библия, и никакой другой Библии нам не нужно. Откуда же вы достали Библию, если не от Иудеев?
                  7 Не знаете ли вы, что существует больше, чем один народ? Не знаете ли вы, что Я, Господь Бог ваш, сотворил все человечество и вспоминаю и тех, которые находятся на островах морских; и что Я властвую наверху, на небесах и внизу, на земле; и возвещаю слово Мое детям человеческим, да, всем народам земли?
                  8 Почему же вы ропщете? Не потому ли, что еще больше получите слова Моего? Не знаете ли вы, что свидетельство двух народов утверждает то, что Я есмь Бог, помнящий как один, так и другой народ? А потому каждому народу Я возвещаю одни и те же слова. И когда сойдутся вместе два народа, свидетельство их также соединится вместе.
                  9 И Я делаю сие для того, чтобы доказать многим, что Я есмь тот же самый вчера, сегодня и вовеки, и по воле Моей изрекаю слова Мои; и не должно вам думать, что, если Я изрек одно слово, то не смогу изречь еще другого; ибо дела Мои еще не закончены, и не закончатся они ни с концом человечества, ни после того времени, ни вовеки веков.
                  10 А потому, если у вас и есть Библия, то не думайте, что в ней содержатся все слова Мои; не думайте, что Я не повелел, чтобы еще больше было написано.
                  11 Ибо Я велю всему человечеству как на востоке, так и на западе, как на севере, так и на юге, и также на морских островах, чтобы они записали слова, которые Я изреку им; ибо по книгам, которые будут написаны, буду Я судить весь мир, каждого человека по делам его, и согласно тому, что написано.
                  12 Ибо вот, Я буду говорить к Иудеям, и они запишут; буду также говорить к Нефийцам, и они запишут; буду также говорить к другим коленам дома Израилева, уведенным Мною, и они запишут; и буду говорить ко всем народам земли, и они будут писать слова Мои.
                  13 И сбудется так, что Иудеи будут иметь слова Нефийцев, а Нефийцы будут иметь слова Иудеев; Нефийцы же и Иудеи будут иметь слова пропавших колен Израилевых; и пропавшие колена Израилевы будут иметь слова Нефийцев и Иудеев. 14 И будет так, что Мой народ, принадлежащий к дому Израилеву, будет собран домой в земли своего наследия; и слово Мое будет также собрано в одно целое. И Я покажу тем, которые упорствуют против слова Моего и восстают против народа Моего, народа дома Израилева, что Я есмь Бог, вступивший в завет с Авраамом, что Я буду вовеки помнить поколение его.
                  А Вы, как я вижу, даже свою "святую" книгу, внимательно не читали. Те
                  выписки, которые Вы привели здесь-говорят сами за себя! Да там же что ни предложение-все сплошные противоречия! Что-то никак не сходится! Неужели Вам это не заметно? Ну и заморочили же Вам голову-очевидного не видите! Слишком много Вы привели в пример, а то бы я разобрала бы "по косточкам" каждое предложение! Но это потянет еще на одну книгу. К сожалению не располагаю стольким свободным временем, а жаль...

                  Комментарий

                  • Nikol
                    Участник

                    • 29 December 2005
                    • 400

                    #474
                    Сообщение от Great Serge
                    В этот новый год меня не перестаёт удивлять наивность тех наивных мормонов, которые продолжают верить, что это правда о Джозефе Смите - что он анписал всего лишь за 65 дней...
                    И САМЫЙ БОЛЬШОЙ ПРИКОЛ, ЧТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ОБ ЭТОМ НЕ ИСТОРИКИ, НЕ ЛИТЕРАТУРНЫЕ ГАЗЕТЫ, НЕ КНИГА ГИННЕСА, А ИМЕННО САМ ДЖОЗЕФ СМИТ...
                    Поэтому Николь я Вам предлагаю принять пари от Иерушалайма и написать свою книгу в течении года, а потом якобы скажите к примеру, что написали её только за 12 дней!!!!!
                    Думаю половина мормонов по своей гипернаивности станут веровать в Вашу книгу и её персонажей, а Вы уж после постарайтесь указать им, что ИСТИНА в Библии и рассказать Евангелие о настоящем Христа, а не о вымышленном мормонском...

                    Истина поста:
                    "Наивность, что Смит написал (перевёл) книгу за 65 дней - просто умиляет".

                    С Новым Годом,
                    Серж
                    Спасибо, Great Serge? за поддержку. Но, во-первых пари было предложено не мне, а Predigeru, а во-вторых, мне кажется все-таки не стоит опускаться до их уровня. Я верующий человек, и верующий в Истинного Иисуса, так что лгать не могу. А что, Вы считаете, что чем быстрее написана книга, тем она более "святая" ?

                    Комментарий

                    • Nikol
                      Участник

                      • 29 December 2005
                      • 400

                      #475
                      Сообщение от Иерушалайм
                      Очень рад, что наконец то Вы удосужились заглянуть в зеркало и увидеть Свое отражение.
                      Спасибо, Great Serge? за поддержку. Но, во-первых пари было предложено не мне, а Predigeru, а во-вторых, мне кажется все-таки не стоит опускаться до их уровня. Я верующий человек, и верующий в Истинного Иисуса, так что лгать не могу. А что, Вы считаете, что чем быстрее написана книга, тем она более "святая" ?

                      Комментарий

                      • Evacska
                        Участник

                        • 27 November 2005
                        • 312

                        #476
                        Сообщение от Nikol
                        А что, Вы считаете, что чем быстрее написана книга, тем она более "святая" ?
                        Точно! А я добавлю. Генри Дэвид Торо советовал читать книги с такой же скоростью, с каой они были написаны. (имея ввиду, чем серьезнее книга, тем больше работы она требует с обеих сторон). Я читаю очень быстро. но серьезные книги читаю и перечитываю.

                        Также спасибо Prediger за ссылки, слушаю сейчас, очень интересно!
                        IGNORANCE DOES NOT JUSTIFY OPPRESSION.
                        IT ONLY MAKES IT POSSIBLE.
                        Patricia Evans Controlling People

                        Комментарий

                        • Nikol
                          Участник

                          • 29 December 2005
                          • 400

                          #477
                          Прошу прощения, Иерушалайм, последнее мое сообщение к Вашей цитате не имеет отношение. Я прикрепила ее случайно.

                          Комментарий

                          • Prediger
                            Servus Servorum Dei

                            • 23 October 2005
                            • 363

                            #478
                            Сообщение от Evacska
                            Также спасибо Prediger за ссылки, слушаю сейчас, очень интересно!
                            Я там добавил ещё один файл - продолжение той же лекции про мормонов. В общем довольно популярный рассказ о всех неувязках и маразмах этой секты.
                            Если протестант приобрёл вкус к сложности, он перестал быть таковым.

                            Комментарий

                            • Nikol
                              Участник

                              • 29 December 2005
                              • 400

                              #479
                              Сообщение от Иерушалайм
                              Очень рад, что наконец то Вы удосужились заглянуть в зеркало и увидеть Свое отражение.
                              Никакой связи цитаты Predigera c зеркалом не нахожу. Но не вижу причин, почему бы Вам не сделать того, что Вы предположили по отношению к нему? Или Вы итак живете в "королевстве кривых зеркал?"

                              Комментарий

                              • Nikol
                                Участник

                                • 29 December 2005
                                • 400

                                #480
                                Сообщение от Prediger
                                Я там добавил ещё один файл - продолжение той же лекции про мормонов. В общем довольно популярный рассказ о всех неувязках и маразмах этой секты.
                                Где добавили? Я тоже собираюсь слушать!

                                Комментарий

                                Обработка...