Твитнуть
Поздравляю всех с Новым Годом!
Серж, ловлю на слове, объясните, пожалуйста: чем упомянутое вами и хорошо вам знакомое горение сердца отличается от неоднократно раскритикованного "горения в груди" по УиЗ 9:8?
Совершенно согласен, только вот слова в скобках "(Ветхий и Новый заветы)" показывают известный камень преткновения большинства
христианских церквей. Если эти слова убрать, то тогда это работает на 100% процентов и может применяться от Адама и Каина до нас с вами. А если эти слова оставить, то повторяется та же ошибка, которую сделали Иудеи, осудившие Христа на смерть за богохульство.
Да.
Evachka, вы заострили, я употребил слово "проблема", а вы - слово "вина". Одно от другого отличается существенно; во втором случае присутствует осуждение (и обида, как я предполагаю). Так вот, проблемы есть у всех; и у меня в том числе; проблемы эти носят разную глубину и характер и выражаются по разному. "Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, 10 как написано: нет праведного ни одного" (Рим. 3). С проблемами (читайте - грехами) каждому из нас предстоит работать до конца наших дней и давать за них индивидуальный отчет перед Господом.
Так вот, если кто-то из моих близких отойдет от Церкви, первое, что я должен буду сделать - не осуждать и простить этого человека. Только с этой точки можно будет двигаться куда-либо, и мне, и ему. Хорошо, что с моими близкими такого не происходило; но задумываться приходилось.
Я давно знаком с одним братом, он был одним из первых прихожан, с которыми я познакомился при крещении. Примерно через год после этого он позвонил мне и произнес одну-единственную фразу: "моя жена и сын более не являются членами Церкви". Тяжесть этого заявления я тогда почувствовать не мог; но на протяжении нескольких лет я видел, как сложно ему служить и оставаться активным. Жена его пошла в Православие и запретила какие-либо контакты с ней и с детьми. Этотому брату приходилось выбирать, как поступить дальше; он избрал путь быть хорошим мужем и служить своей жене и детям в Господе. Теперь, через 10 лет, этот путь принес плоды; жена его теперь уже не бросает трубку, а нормально общается с теми, кто звонит из Церкви; раз или два в год они всей семьей приходят на приходские вечера.
Несмотря на то, что их брак не был запечатан (и этот брат не мог на своем опыте почувствовать, что это такое), он поступал так, как будто он находился в таком браке; от выполнял перед Богом свою часть завета вечного брака - служить своей жене. И я надеюсь поступать так же.
В семье моих родителей крестилась только мама; отец не считает необходимым присоединяться к какой-либо Церкви, а старшая сестра с ее семьей следуют Православию. Мы уважаем точки зрения друг друга; если в отношениях с ними возникают религиозные вопросы, то мой главный приоритет - обратить их внимание и помочь им следовать вере и жить по вере (их вере, а не моей), а не по обычаю или традиции. Еще во время генеалогических поисков моя мама нашла и посетила дальних родственников, являющихся Свидетелями Иеговы. Я спросил - "Как оно прошло?" - она сказала, что все нормально; я полагаю, если бы мы жили близко, то общались бы немного, но инициатива в ограничении общения, я уверен, шла бы с их стороны.
Evachka, разоблачать ложь со Святым Духом можно, если это действительно ложь, а не то, что нам кажется ложью. Если же это "противоречие", то Дух обычно разрешает это противоречие, корректируя наше понимание вопроса.
В любом случае, попробуйте, подготовьтесь духовно, чтобы почувствовать Дух, читая Библию об Иисусе Христе, а потом попробуйте посмотреть что-либо в Книге Мормона и найти против этого аргументы; я уверен, с этой попыткой Дух достаточно быстро улетучится. А вот если вы будете искать аргументы "за", то Духа прибудет.
Я много раз наблюдал на свидетельстких собраниях, как это работает: выходит брат или сестра, с которыми я перед этим общался, и от их представлений о Евангелии волосы дыбом встают; сидишь и думаешь: "вот-вот, сейчас ка-ак ляпнет какую-нибудь ерунду!!!" - ан нет, если Дух собрания сильный, идя, как по лезвию бритвы, человек свидетельствует; его слова несовершенны, но он не говорит пустое слово - Дух останавливает и перенаправляет его мысли.
Сообщение от Great Serge
Сообщение от Nikol
христианских церквей. Если эти слова убрать, то тогда это работает на 100% процентов и может применяться от Адама и Каина до нас с вами. А если эти слова оставить, то повторяется та же ошибка, которую сделали Иудеи, осудившие Христа на смерть за богохульство.
Сообщение от Evachka
А теперь такой вопрос. Если кто-либо из вашей семьи или близких вдруг решит, что эта церковь не для него и решит примкнуть например к Свидетелям Иеговы или к Русской Ортодоксальной или вдруг решит что атеизм как раз для него или нее? Допустим это ваша жена. Как это отразится на ваших отношениях? Вы мечтали о семье навечно, о браке в храме, а она вдруг все разрушила... Она любит ваших детей, но не хочет больше воспитывать их согласно церковным правилам.... Ваши доводы о том, что ведь вы же собирались жить с ней «В Вечности», запечататься в храме, вместе служить в церковных призваниях не работают для нее, так как она не верит всему этому уже...
Чем обернется это для вас? Ведь по вашим собственным словам, это вина людей, а не церкви.... Значит это вина вашей жены? Как могут развиваться здоровые отношения, если все ее решения заранее осуждены?
Чем обернется это для вас? Ведь по вашим собственным словам, это вина людей, а не церкви.... Значит это вина вашей жены? Как могут развиваться здоровые отношения, если все ее решения заранее осуждены?
Так вот, если кто-то из моих близких отойдет от Церкви, первое, что я должен буду сделать - не осуждать и простить этого человека. Только с этой точки можно будет двигаться куда-либо, и мне, и ему. Хорошо, что с моими близкими такого не происходило; но задумываться приходилось.
Я давно знаком с одним братом, он был одним из первых прихожан, с которыми я познакомился при крещении. Примерно через год после этого он позвонил мне и произнес одну-единственную фразу: "моя жена и сын более не являются членами Церкви". Тяжесть этого заявления я тогда почувствовать не мог; но на протяжении нескольких лет я видел, как сложно ему служить и оставаться активным. Жена его пошла в Православие и запретила какие-либо контакты с ней и с детьми. Этотому брату приходилось выбирать, как поступить дальше; он избрал путь быть хорошим мужем и служить своей жене и детям в Господе. Теперь, через 10 лет, этот путь принес плоды; жена его теперь уже не бросает трубку, а нормально общается с теми, кто звонит из Церкви; раз или два в год они всей семьей приходят на приходские вечера.
Несмотря на то, что их брак не был запечатан (и этот брат не мог на своем опыте почувствовать, что это такое), он поступал так, как будто он находился в таком браке; от выполнял перед Богом свою часть завета вечного брака - служить своей жене. И я надеюсь поступать так же.
В семье моих родителей крестилась только мама; отец не считает необходимым присоединяться к какой-либо Церкви, а старшая сестра с ее семьей следуют Православию. Мы уважаем точки зрения друг друга; если в отношениях с ними возникают религиозные вопросы, то мой главный приоритет - обратить их внимание и помочь им следовать вере и жить по вере (их вере, а не моей), а не по обычаю или традиции. Еще во время генеалогических поисков моя мама нашла и посетила дальних родственников, являющихся Свидетелями Иеговы. Я спросил - "Как оно прошло?" - она сказала, что все нормально; я полагаю, если бы мы жили близко, то общались бы немного, но инициатива в ограничении общения, я уверен, шла бы с их стороны.
Правда же? Если учения содержат противоречия, разве это не ложь? Разве нельзя это разоблачать с Духом Святым?
В любом случае, попробуйте, подготовьтесь духовно, чтобы почувствовать Дух, читая Библию об Иисусе Христе, а потом попробуйте посмотреть что-либо в Книге Мормона и найти против этого аргументы; я уверен, с этой попыткой Дух достаточно быстро улетучится. А вот если вы будете искать аргументы "за", то Духа прибудет.
Я много раз наблюдал на свидетельстких собраниях, как это работает: выходит брат или сестра, с которыми я перед этим общался, и от их представлений о Евангелии волосы дыбом встают; сидишь и думаешь: "вот-вот, сейчас ка-ак ляпнет какую-нибудь ерунду!!!" - ан нет, если Дух собрания сильный, идя, как по лезвию бритвы, человек свидетельствует; его слова несовершенны, но он не говорит пустое слово - Дух останавливает и перенаправляет его мысли.
Отличается тем, что это иносказательно - означает, что человек переживает, когда знает Истиного, Живого Бога и пытается что-то сделать, а не просто так сидеть сложа руки...
Комментарий