Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[JURINIS]

Ваш вопрос меня просто застал врасплох, особенно в теме, о Церкви, которую я создал уже достаточно давно, особенно после поста, где я рассказал о том, что девять лет я являюсь членом Церкви Иисуса Христа СПД, из которых четыре года прослужил президентом прихода. Я задумался: а мормон ли я?
Ну, возможно, и не самый лучший, но всё-таки мормон.

Ох... И оно вам надо отождествлять себя с мормонизмом? Берите прямее и выше - с Христианством. Желаю вам Христа в чистоте и праведности.
Духа Святого не мерой. Божьего каждодневного благоволения.
Во имя Иисуса. Аминь.

[Elder]

Ох... И оно вам надо отождествлять себя с мормонизмом? Берите прямее и выше - с Христианством. Желаю вам Христа в чистоте и праведности.
Духа Святого не мерой. Божьего каждодневного благоволения.
Во имя Иисуса. Аминь.

Ваш месседж для меня непонятен. Разве можно в здравом уме рассуждать, что то, что называется сегодня "христианством" может быть выше того, что называется мормонизмом? Это всё равно, что сказать, что Abibas круче, чем Adidas.
Может учение христиан быть выше учения Христа?

[Elder]

Вера в кого?
Покаяние в чем?
Крещение чем?
Про Духа Святого от кого и что и зачем ?
Конец известен-все в землю ляжет ,все прахом будет?

В коммуникативной теории есть такой себе постулат об общей памяти. Согласно этого постулата, если я прошу вас закрыть дверь, то мне не нужно вам рассказывать историю возникновения дверей, чтобы вы поняли о чём идёт речь и как этим предметом пользоваться, а также не нужно расскрывать этимологию слова "закрыть". Если постоянно нарушать этот постулат, то коммуникация будет невозможна и абсурдна. Вы сейчас стараетесь его нарушить - это стёб такой или вы действительно не знакомы с такими понятиями?

[JURINIS]

Ваш месседж для меня непонятен. Разве можно в здравом уме рассуждать, что то, что называется сегодня "христианством" может быть выше того, что называется мормонизмом? Это всё равно, что сказать, что Abibas круче, чем Adidas.
Может учение христиан быть выше учения Христа?

1. А разве может быть во Христе деноминационно-конфессиально-культовое разделение? Это же более безумно. Это же зло. Это сатанизм на Теле Христа.
2. Какое еще учение Христиан отдельное от учения Христа? Нет такого.
Христиане же - последователи Христа. Он Пастырь - они овцы. Остальное от лукавого - избавь Боже. Ни павловы мы, ни иоанновы, ни мормоновы, ...., а Христовы мы должны быть и Его чтить и заповеди соблюдать. Только Его. Четко и однозначно. Чтоб лукавый никого не попутал.

[Elder]

1. А разве может быть во Христе деноминационно-конфессиально-культовое разделение? Это же более безумно. Это же зло. Это сатанизм на Теле Христа.

Абсолютно а всми согласен. В мире много конфессий, которые, в общем-то признают друг друга, не смотря на диаметрально противоположные доктрины. Слышал, что православные, католики, баптисты, пятидесятники, харизматы - всё одня единая церковь Христа. В Церкви Иисуса Христа СПД верят, что Церковь Христа одна, одно крещение и т.д., как и написано в священных писаниях. Всё остальное - церкви людей ("христиан")

2. Какое еще учение Христиан отдельное от учения Христа? Нет такого.
Христиане же - последователи Христа. Он Пастырь - они овцы.

Вы уверены? Тогда спросите у "христиан", есть ли учения, противоречащее учениям Христа у других "христиан". Они вам расскажут много интересного.

[антар]

В коммуникативной теории есть такой себе постулат об общей памяти. Согласно этого постулата, если я прошу вас закрыть дверь, то мне не нужно вам рассказывать историю возникновения дверей, чтобы вы поняли о чём идёт речь и как этим предметом пользоваться, а также не нужно расскрывать этимологию слова "закрыть". Если постоянно нарушать этот постулат, то коммуникация будет невозможна и абсурдна. Вы сейчас стараетесь его нарушить - это стёб такой или вы действительно не знакомы с такими понятиями?

Вы считаете ,что общая память мормонов,присуща всему человеческому сообществу, в том числе мусульманам,буддистам итд итп.? В этом ваша проповедь ? и это проповедуют ваши 50000 миссионеров.?
Тяжело ответить прямо по слову Божьему? Или оно вам недоступно ?

[JURINIS]

Вы уверены? Тогда спросите у "христиан", есть ли учения, противоречащее учениям Христа у других "христиан". Они вам расскажут много интересного.

Та я говорю о Христианах, а не о христианах. Знаю, что есть много-много религиозных групп, именующих себя христианскими. Знаю, что в таких группах редко услышишь что-то из Нагорной проповеди, но все более цитат из ветхого завета. Знаю, что предание некоторых церквей мощно затеняет учение Христа. Так, что Он у них только вот до уровня младенца и вырос - это христиане. И так далее...

П.С.
Вообще-то рад, что вы поняли меня. Не заблокировались. Знать есть благое от Бога ведение и это радует много больше.

[Elder]

Вы считаете ,что общая память мормонов,присуща всему человеческому сообществу, в том числе мусульманам,буддистам итд итп.? В этом ваша проповедь ? и это проповедуют ваши 50000 миссионеров.?
Тяжело ответить прямо по слову Божьему? Или оно вам недоступно ?

Я предположил, что для человека, умеющего читать не проблема понять, в Кого люди обычно верят и в чём каятся. Если я не прав, то прошу прощения. А если у вас есть какие-то конкретные вопросы, то пожалуйста, задавайте. Только прямо говорите, что вы имеете ввиду. Я не обладаю даром чтения ваших мыслей.

[Elder]

Та я говорю о Христианах, а не о христианах. Знаю, что есть много-много религиозных групп, именующих себя христианскими. Знаю, что в таких группах редко услышишь что-то из Нагорной проповеди, но все более цитат из ветхого завета. Знаю, что предание некоторых церквей мощно затеняет учение Христа. Так, что Он у них только вот до уровня младенца и вырос - это христиане. И так далее...

П.С.
Вообще-то рад, что вы поняли меня. Не заблокировались. Знать есть благое от Бога ведение и это радует много больше.

Я не знаю, кого вы имеете ввиду под "Христианами".
Зачем мне блокироваться, я спокойно могу общаться, отвечать на самые, казалось бы, бессмысленные вопросы, тем более, что разговор постоянно ведётся по кругу. Противники ЦИХСПД обвиняют нас в одном и том же, на что мы даём стандартные ответы.За историю существования Церкви антимормоны так и не смогли придумать что-то, что могло бы показаться существенным. Мне лично была очень интересна позиция ранних отступнических групп движения Восстановления, но, к сожалению и у её представителей тоже закончились аргументы.

[антар]

Я предположил, что для человека, умеющего читать не проблема понять, в Кого люди обычно верят и в чём каятся. Если я не прав, то прошу прощения. А если у вас есть какие-то конкретные вопросы, то пожалуйста, задавайте. Только прямо говорите, что вы имеете ввиду. Я не обладаю даром чтения ваших мыслей.

Так я же не умею читать ,да и не обязательно ,согласно вашим инструкциям. Спрошу еще раз УСТНО по частям.
Как вы креститесь ? Где ,чем и почему ?

[JURINIS]

Я не знаю, кого вы имеете ввиду под "Христианами".
Зачем мне блокироваться, я спокойно могу общаться, отвечать на самые, казалось бы, бессмысленные вопросы, тем более, что разговор постоянно ведётся по кругу. Противники ЦИХСПД обвиняют нас в одном и том же, на что мы даём стандартные ответы.За историю существования Церкви антимормоны так и не смогли придумать что-то, что могло бы показаться существенным. Мне лично была очень интересна позиция ранних отступнических групп движения Восстановления, но, к сожалению и у её представителей тоже закончились аргументы.

Рано я обрадовался, подумав что вы поняли меня. Я с радостью читаю книгу Мормона, но в ней мне радует и вдохновляет Иисус и вера людей в Него. Остальное, что вокруг этой книги навьючено и то, что названо весьма сильно: Церковью Христа Святых последних дней - считаю
несколько специфическим. Специфическим ровно на столько, что бы
считать эту церковь очередной деноминационной. Ну сколько можно играть в самые лучшие и истинные церкви в мире?

[Elder]

Так я же не умею читать ,да и не обязательно ,согласно вашим инструкциям. Спрошу еще раз УСТНО по частям.
Как вы креститесь ? Где ,чем и почему ?

Крещение происходит полным погружением в воду во имя Отца Сына и Святого Духа. Крестить может носитель Ааронового священства в чине священника. Крещение символизирует смерть во грехах и духовное рождение. На ближайшем после крещения причастном собрании человек получает дар Святого Духа - обряд конфирмации. Конфирмировать может носитель священства Мелхиседекова в чине старейшины.Во время обряда несколько старейшин возлагают руки на голову конфирмируемого и совершают обряд. В нашем приходе ближайшее крещение было позавчера, а конфирмация - вчера, конфирмировал я.

[Elder]

Рано я обрадовался, подумав что вы поняли меня. Я с радостью читаю книгу Мормона, но в ней мне радует и вдохновляет Иисус и вера людей в Него. Остальное, что вокруг этой книги навьючено и то, что названо весьма сильно: Церковью Христа Святых последних дней - считаю
несколько специфическим. Специфическим ровно на столько, что бы
считать эту церковь очередной деноминационной. Ну сколько можно играть в самые лучшие и истинные церкви в мире?

Простите, что не понял.
Если вы читаете Книгу Мормона и Святой Дух свидетельствует вам о её истинности, то почему бы не разделять ту доктрину, которая там изложена?

[антар]

[quote=Elder;2183304]Крещение происходит полным погружением в воду во имя Отца Сына и Святого Духа. Крестить может носитель Ааронового священства в чине священника.

Крещение символизирует смерть во грехах и духовное рождение.

Если крещение символизирует,то оно театрализованное представление,то есть идолопоклонство.Зачем людей вводить в грех,чтобы они участвовали в символичном акте смерти во грехах и духовном рождении, причем с маленькой буквы.?


На ближайшем после крещения причастном собрании человек получает дар Святого Духа - обряд конфирмации.

Дар от Духа,или самого Духа как дар ? Уточните пожалуйста.

Конфирмировать может носитель священства Мелхиседекова в чине старейшины.Во время обряда несколько старейшин возлагают руки на голову конфирмируемого и совершают обряд. В нашем приходе ближайшее крещение было позавчера, а конфирмация - вчера, конфирмировал я.
Опишите пожалуйста этот обряд . Или возложение рук и есть обряд ?
И что происходит с человеком во время этого обряда ?

Я не касаюсь пока чинов и их наименований.Настройтесь на плодотворную беседу.

[JURINIS]

Простите, что не понял.
Если вы читаете Книгу Мормона и Святой Дух свидетельствует вам о её истинности, то почему бы не разделять ту доктрину, которая там изложена?

Да я и разделяю и не нахожу никакого различия в ней с Новым заветом,
и противоречий с Духом Господа. Но все остальное, что вокруг - извините, в принципе как и везде в церкви. Как? С отклонением от Христовой стези. Тяжело Духу Святому, душно в наших человеческих церквях бывает. И Церковь Святых Последних дней не исключение - излишняя иерархичность, а Христос Своим ученикам ноги мыл.

Извините, мне надо покинуть общение. До встречи.